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jueves 7 de octubre de 2004

Victimismo nacionalista y manipulación de la Historia

La inmensa pérdida de tiempo y de recursos que supone la permanente elaboración de teorías sobre la propia identidad no arredra a los nacionalistas, dispuestos siempre a dedicar su tiempo a asuntos de tanta trascendencia para el bienestar de sus supuestos pueblos como el idioma en que están escritos los prospectos de las cajas de supositorios, o los aderezos que se les pueden ir añadiendo a las placas de las matrículas de los coches.

En ocasiones la dedicación intelectual a la causa produce resultados de mayor empaque, intelectualmente aseados y a menudo subvencionados generosamente por la autonomía de turno.

Dos esforzados investigadores de las identidades nacionales, Angel Castiñeira y Josep M. Lozano, escriben en La Vanguardia:

“En los procesos de identificación nacional sólo seleccionamos aquellos acontecimientos que consideramos relevantes para nosotros y, en la medida en que determinan hitos en nuestra trayectoria, persistimos en la voluntad de preservarlos y de recordarlos.”

¿La eterna memoria que los nacionalistas vascos guardan de los asesinos que más crímenes han cometido se debe a que para ellos esta banda de asesinos se considera “relevante”?

¿El esmero y dedicación que los nacionalistas procuran a las “gestas” de ETA o a sus “caídas” las hacen “determinantes” para la historia de su “pueblo”?

¿El apoyo económico que Gobierno vasco y partidos nacionalistas en general proporcionan al entorno etarra busca preservar los “hitos” de la trayectoria colectiva de los vascos?

Por otra parte, cada cual es libre de poner los ejemplos que le vengan en gana siempre que se adecuen a las características del enunciado, de modo que enriquezcamos el texto de nuestros amigos. Dicen en su artículo:

“Ello no obsta para que, en muchos casos, la memoria colectiva oculte diversos peligros o patologías. Algunos de ellos son bien conocidos: 1. el caso de la memoria borrada (aquellos que pretenden negar la existencia del genocidio judío); 2. el caso de la memoria manipulada (la clásica historia escrita por los vencedores, generalmente en la fundación de estados).”

Vayamos a la memoria borrada: El govern català prepara l'homenatge a Companys. El hecho de que se oculte sistemáticamente en Cataluña que el antiguo presidente de la Generalidad fusilado por Franco fuera un golpista, ¿pertenece a ese género de patología de la memoria señalado por los mencionados autores?

Acaso haya otra posibilidad: la memoria manipulada, propia de los vencedores. Que Companys haya pasado a la Historia como ejemplo de demócrata, ¿será debido a que quienes cuentan sus gestas y le homenajean no son, como quieren hacernos creer, las víctimas sino los vencedores?

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Comentarios

Estoy perplejo. Soy charnego.Hijo de una andaluza y un manchego.El 90% de mi vida la vivo en català. Mis padres aprendieron català por respeto a la tierra que les dió una oportunidad. Abandonar tu tierra debe ser muy duro,pero mis abuelos buscaban un futuro "mejor" para sus hijos.Estudio filología y amo las lenguas, castellana,catalana,inglesa,... Las lenguas sirven para comunicarse y merecen respeto.Todas. Mucha gente en Cataluña me mira mal por hablar català. He vivido en varios países con mi pareja, catalanohablante como yo, y mis "compatriotas" españoles nos han discriminado e increpado por hablar en català en nuestras conversaciones personales. Considero que el término lengua española es absolutamente incorrecto y que el término correcto sería lengua castellana.
El català, el galego y el euskera se hablan en España, ¿acaso las llamamos español?
Por supuesto,el diccionario de la Real Academia de la Lengua Española afirma:
Castellano: "Dialecto románico nacido en Castilla la Vieja del que tuvo su origen la lengua española".
Los charnegos que hablamos català,¿qué somos? Españoles no porque no hablamos la "lengua del Imperio". Catalanes tampoco porque nuestro apellido no es Mas o Maragall. El nacionalismo más radical de nuestro Estado es el españolista. En muchos lugares de España me han tratado fatal por ser catalán y por mi acento al hablar castellano. Otros, los realmente antinacionalistas me han hablado de Gaudí, Pujol, Ojos de Brujo,...Me han criticado ciertas cosas pero siempre ma han respetado.
Cuando alguien es irrespetuoso no importa su origen, lengua, sexo o clase. No nos intenteis dar lecciones de democracia amparándoos en la historia. La manipulación no entiende de banderas ni lenguas. No nos intenteis dar lecciones disfrazados de corderitos.Ni los unos ni los otros. No necesito demostrar que soy catalán o español y nadie tiene derecho a juzgarme.
No estoy de acuerdo contigo en que España sea una nación ni en casi nada de lo que he leido en este Blog, pero es un placer encontrar gente que se toma estos temas en serio. Considero mi ideologia completamente opuesta a la de este foro,pero como ya dije antes, las lenguas sirven para comunicarse.
Hasta pronto, Albert

Bien no soy filolgo... lo mio es la ingenieria.. pero mi padre con el cual tengo muchas charlas sobre los mas varipintos temas suelo hablar mucho de lengua... por cierto mi padre es doctor en lengua castellana (digo castellana para no ofender jajaja), primero si criticamos, critiquemos todo... por ejemplo pq filologia hispania... es a caso Cataluña no era Hispania... o Portugal no era Hispania... hispanico es perteneciente o relativo a Hispania... estamos por tanto sustituyendo la parte por el todo... pq ante eso no se hace ningun tipo de critica. Segundo castellano o español... pues sin duda el termino acertado es castellano... pero ante el nacionalismo el termino que se debe usar es español y no por faltarle al respeto sino pq si ellos no se consideran españoles (al contrario que yo) entonces no cometo error alguno al decir que hablo español... ya que es una realidad que ellos no reconocen.
Por cierto despues de haber reflexionado sobre temas que rozan lo filosofico... a que te refieres con que tu ideologia es opuesta a la de este foro... si el foro tiene en su ideario que el nacionalismo es algo decimononico y que no lleva a ningun sitio... he de interpretar que eres nacionalista? por mi puedes serlo me pareceria fenomenal, cada cual que respete lo que le de la gana. Por cierto sobre el tema de nacion, nacionalidad y nacionalismo yo siemrpe tuve un idea muy curiosa y la voy a exponer a continuacion, supongamos que me voy a China a vivir... y alli nacen mis hijos y se educan en un ambiente chino... y sin mezclarse con chinos autoctonos de verdad... asi se sigue durante varias generaciones... al final resulta que un descendiente mio me sale nacionalista chino... mmmm dudo mucho que fuera aceptado por el pueblo en su conjunto pero te garantizo que saldria mas de uno nacionalista... el sindrome de Estocolmo que se siente ante el nacionalismo... una nacion para mi es algo mas que cultura folklore y lengua... y en la peninsula llevamos todos juntaitos y requetemezclaitos durante miles de años y solo divididos por barreras idiomaticas y culturales (a nivel de lo que se entiende hoy por ellos) poco mas de 1000 años... pq la historia de España se configura de la nacion autoctona mas una invasion, semezlca y ya hay una nueva nacion española... y asi invasion tras invasion. Corta historia esa de los 1000 sin duda para fundar naciones... que me digas que iberos y celtas eran naciones distintas lo veo normal pero no que Cataluña y Murcia sean distintas naciones... pues bueno lo respeto pero ni lo comprendo ni lo reconozco.
Por cierto hablas de manipulacion de la historia... debe ser que has visto muy de cerca clases de historia de fuera de Cataluña para ahcer tal afirmacion.. aun siendo asi no creo que estes en disposicion de discernir si no era manipulada la historia que a ti se te presento... pero sobre eso yo aporto mi experiencia personal... yo en toda mi educacion jamas se me hablo de Cataluña para nada.. simplemente como una parte mas del estado.. como por cierto es... poca manipulacion se puede ver hay... sin embargo en la educacion catalana (y no generalizo pq no la conozco) he visto y odio de muchos casos de cosas como "una Cataluña casi magica y mistica oprimida pro España" puedes interpretar tu mismo que teoria parece mas convincente... mira en fisica una particula tiende a ir a las zonas de menos potencial pq son las zonas de menor energia y es como se alcanza el equilibrio... ciertos sistemas se empeñan por activa y pasiva ir cotnracorriente... y se puede de hecho en fisica (volciendo a simil mas comrprensible por mi) solo hay que aplicar una fuerza lo suficientemente fuerte que venza al campo en cuestion y ya esta... puedes ir contracorriente... pues con el nacionalismo pasa lo mismo... siemrpe ejerciendo fuerzas... jajajaja

pero que decis que solo el 28 por ciento de los catalanes pensamos que es una nacion como puede ser entonces que mas de la mitat voten nacionalista y los otros catalanista? que pasa que son nacionalista de peru? xd mira que sois primos i que mal mentis

Señor, señor, pero cuánto indocumentado hay en la red. Y cuánto tonto útil. Util para los intereses de personajes que se arrogan la representación de todos los catalanes. El descendiente de militares y guardias civiles, por ejemplo, Carod, turolense ilustre. ¿Cataluña catalana? ¿Eso es todo? A ver quién deja la próxima muestra de pobreza virtual.

Es triste ver como manipulan a los pueblos con las ideologías. En el fondo y en la forma los radicales nacionalistas sean del color que sean son funcionarios o políticos que viven de puta madre. Los pringaos que se den de garrotazos en los madrid barça para defender los intereses de sus demagogos. Mientras el mundo evoluciona a ser potencia y entenderse, aquí por chupar de los impuestos nos inventamos lo que haga falta.
Por ejemplo, uno de los mayores absurdos,... el origen histórico,... bueno apliquemoslo,... llamemos a la península ibérica ATAPUERCA ¿o acaso no es donde están los restos humanos más antiguos?

recomendaría una buena lectura http://www.uclm.es/profesorado/juansisinioperez/investigacion/ATADEROS%20del%20NACIONALISMO%20ESPAÑOL.pdf es un texto de Juan Sisinio Pérez Garzón, Catedrático de historia contemporánea en la Universidad de Castilla-La Mancha, se licenció y doctoró en la Universidad de Valencia. Ha trabajado como Científico Titular en el CSIC hasta el año 2000, compartiendo la investigación con la docencia en las Facultades de Historia y en la de Ciencias Políticas y Sociología de la Universidad Complutense de Madrid.

tras ver y estudiar bastantes casos, he llegado a la -personal- conclusión que los "nacionalista" están en un estadio evolutivo previo al sapiens-sapiens. aquellos "razonamientos" eran válidos para sobrevivir a los lobos, tigres diente de sable y mamuts, pero el ser humano no se quedó ahí

entre los nacionalismos -da igual la escusa- todos son aberrantes: murciano, español, catalán, europeo, norteamericano...pero tuvieron su razón de ser, pobrecitos

No manipuléis,pedía Albert en el primer mensaje de este hilo...
Invito a los que puedan a repetir un curioso experimento inofensivo pero aleccionador que yo he hecho fácilmente este mismo año.
Se trata de ver la final de la copa del rey de baloncesto de este mismo año alternando el sonido de los comentaristas de tve para Cataluña con los de los comentaristas para toda España
Comenzaré recordando que la final la protagonizaron Real Madrid y Barcelona.
Para toda España,junto con Pedro Barthe comentaban dos exjugadores.Fernando Romay,exjugador del Real Madrid,y Joan Creus,exjugador del Barcelona y TDK Manresa,entre otros.Como de costumbre.
Para Cataluña,además del periodista de TVE,Ferrán Martínez,exjugador de Joventut y Barcelona,entre otros.Punto.Nadie del otro lado.Como de costumbre.
A buen entendedor,pocas palabras bastan.

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