Independencia! (un tipo con un patín por cerebro)

Carod-Rovira cuenta lo que, en su opinión, ha sucedido con la selección catalana de hockey. Y de paso reclama la independencia. Esta es la versión del poco olímpico líder republicano.

Estos son los puntos que sustentan el inmenso enfado del líder de ERC con España en general y con ZP en particular (traduzco solo lo que no se entiende fácilmente):

1. “La politización del deporte por parte española ha sido total y absoluta.” Está claro. Algo tenía que decir el Gobierno español en este asunto. Pero, ¿no ha habido politización desde el nacionalismo? ¿Quién se envolvió en una bandera (independentista)?

2. “España ha jugado sucio y lo ha hecho contra nosotros, contra Cataluña. Y ha conseguido su objetivo gracias al hecho de disponer de un Estado, el mismo Estado que nosotros mantenemos con nuestros impuestos y que pagamos de nuestro bolsillo. Así pues nuestros dineros van contra nuestros intereses. Y eso hace ya siglos que sucede.” Cada cual demuestra su capacidad de análisis como puede, de modo que el señor Carod deduce a partir de un partido de hockey que tiene un país distinto al que marca su documento nacional de identidad y que ese “país” ha sido secuestrado por otro que le está robando. ¿Renuncian los nacionalistas al aparente (y falso) rigor histórico de sus razonamientos cuando pierden los nervios? No, simplemente tienen prisa por llegar al final: queda tan poco para votar los Presupuestos generales del Estado.

3. “Sin Estado, Cataluña no tiene futuro ni la posibilidad de ocupar un lugar en el mundo.
   Si, como ahora ha quedado demostrado, España no vela por nuestros intereses es porque es un Estado inútil para nosotros, incompetente, incapaz de resolver nuestros problemas. Y si además resulta que, no solo no nos defiende, sino que va claramente en contra de nosotros, entonces ya no es solo un Estado inútil para los catalanes. Es también un Estado hostil, beligerante.” Así pues, España está en guerra contra Cataluña. No hay más que atenerse a los hechos.
   
   
4. “La lírica utopía de la España plural no existe, simplemente porque España es incompatible con la pluralidad. En España no hay sitio para Cataluña. España es España. Y España es una, única y uniforme. Siempre ha sido así, manden las derechas, las izquierdas, mejoren las formas o cambien los métodos.”

Convendría que la izquierda española, defensora del diálogo con los nacionalismos y del talante, la que está convencida de que negociar con los nacionalistas tienen premio al final del camino, fuera tomando nota. A Maragall no le hace falta. El presidente del Gobierno autonómico catalán (gracias a los votos de Carod-Rovira) conoce perfectamente todas las peculiaridades de ERC. Ha gobernado con ese partido en el Ayuntamiento de Barcelona durante décadas. Sabía de qué van antes de Fresno. Incluso antes del talante. Y lo sabe ahora, mientras mantiene sus acuerdos de gobierno y arruina las perspectivas de la izquierda española.

¿Tan mal nos hemos portado los ciudadanos de este país para merecer tanta mediocridad?

Josep-Lluís Carod-Rovira: Fresno, notícies d'Espanya

Comments

[Publicado por:Lluc]

No estoy de acuerdo con las palabras de Carod Rovira, pero si con gran parte de la opinion`publica catalana. De todas formas lo que `no es presentable es que un estado intervenga en entidades privadas y ajenas a las politicas nacionales ni internacionales. En todo momento se hicieron los pasos de manera limpia por parte de cataluña para conseguir que su seleccion, como tantas otras que no tienen estado, como Makao, pudiesen jugar a nivel internacional. No jueges a esconder verdades, es mejor que seais claros: nunca vais a querer que Catalunya tenga una imagen propia y se reconozcan sus caracteristicas y su potencia, pura envidia, pura miseria española

[Publicado por:Jordi]

Catalunya para los españoles por lo que veo es solo Carod??? Carod forma parte de un partido minoritario en Catalunya..que yo sepa!! eso no quita que lo de Fresno fuera de republica Bananera por parte de los españoles porque no aceptais las reglas del juego y aceptais la democracia tanto os cuesta?Lo que pasa es que en España hay MIEDO MIEDO a que la mayoria de Catalanes porque saben que votarian si a la independencia de nuestra nación(tanto Catalanes de toda la vida como los nuevos catalanes que han sido los que han echo subir a ERC) y perderian el motin de guerra...deficit fiscal...o SOLIDARIDAD..llamenle como quieran...a que juegan si amenazan con los tanques y la cabra a una posible hipotetica independencia democraticamente y mayoritariamente elegida por el pueblo?que les preocupa? que les da miedo? que amenaza les supone Carod? (que yo sepa es un tipo pequeño y bajito y feillo) porque ese panico? Les da miedo la Civilización en que cada individuo tiene el derecho a expresarse libremente? Son ustedes primitivos? Les maltrataron de pequeños? les enseñaron a vivir sin dar golpe? Dejad al pueblo Catalan que se exprese libremente despues hablamos..........

[Publicado por:bye bye spain]

Tranquil, Jordi.(Para quien no lo entienda, este mensaje está traducido al final.)

Tranquil, Jordi. Tant de bo nosaltres, els catalans, ens poguéssim expressar lliurement. Et duries una bona sorpresa. O ets dels que creuen que tots pensem com tu?
Però ara per ara no és possible. Per això els que escrivim en aquest lloc no signem: ens quedaríem sense feina. I això no té gens que veure amb "los tanques y la cabra", sinó amb el totalitarisme d'alguns catalans (i confiem que tu no estàs entre ells).

En castellano: Tranquilo, Jordi. Ojalá nosotros los catalanes nos pudiéramos expresar libremente. Te llevarías una buena sorpresa. ¿O eres de los que creen que todos pensamos como tú?. Pero hoy por hoy no es posible, Por eso los que escribimos en este sitio no firmamos: nos quedaríamos sin trabajo. Y eso no tiene nada que ver con "los tanques y la cabra" sino con el totalitarismo de algunos catalanes (y confiamos en que tú no estás entre ellos).

[Publicado por:escolty]

Vais a conseguir, que deje de quereros ,hasta una servidora que vivió en Cataluña, tiene hijos nacidos en Barcelona y no deja de recodar aquella tierra qué dejó a su pesar, pero que es hermosa y con buenas gentes.

[Publicado por:JORDI]

Estais equivocados yo no pretendo imponer mis ideas a nadie, el resultado de las elecciones en Catalunya no me satisfacen las acepto y punto,me gustaria que se celebrara un referendum para Catalunya como el que quiere Ibarretxe para el Pais Vasco y que todas las partes acepten el resultado de este,SIN AMENAZAS ...desde el gobierno central hay que consultar a la ciudadania sobre los grandes temas... a alguien le han consultado sobre la conveniencia o no de la monarquia?? por ejemplo.

[Publicado por:yo]

viva españa, el rey y el castellano, el que no quiera eso, bloqueo internacional como a cuba y a comerse los mocos.

[Publicado por:Uno que Trabaja]

Pienso que todas las personas que buscan problemas en este TEMA, son personas que buscan una mejor situación personal, utilizando el mismo como una posible ventaja personal, vulgarmente denominados TREPAS y/o PELOTAS,por si mañana hubiese un CAMBIO, o bien personas sin caracter, facilmente maleables, que creen en la PUREZA de pensamientos en el ser humano.
Llevo muchos años viviendo en Cataluña exclusivamente de mi trabajo, en el sector posiblemente con un potencial, según ellos, más conflictivo:diversas labores en todo momento relacionadas con la dependencia del público.
Nunca , jamás, he tenido un problema en mis relaciones. Simplemente cuando he tratado con personas que no eran capaces de conseguir sus ambiciones con su exfuerzo personal y buscaban TRETAS, EMBUSTES y otros tipos de ENGAÑOS, para lograrlo con el menor RIESGO o EXFUERZO, aunque para ello tenga que arrastrarse hoy ante un colectivo movido igualmente por un interés similar aunque de un ámbito superior, que al mismo tiempo le permitirá un día, si se consiguiese su ambiciado triunfo, disfrutar de las mismas acciones que hoy sufren, en su relación con otros colectivos "diferentes", o simplemente dedicados a su familia y trabajo.
No obstante reconocco y por ello sigo en esta Comunidad, a la cual llegué hace ya muchos años, que las personas que en ella vivimos y simplemente porque en más o menos intensidad nos acoplamos a las máximas de comportamiento, superación y perfeccionamiento, ante todo laboral y profesional, que los nacidos en ella lleban ya en su sangre, son de un valor digno de significar y por mantener las mismas, si que se ha de luchar con todas las armas lícitas dentro de la LIVERTAD y DEMOCRACIA, que tanto exfuerzo y malas experiencias ha costado conseguir.
El IDIOMA se ha de respetar al igual que todos los de cada cual. Hagamos si se considera necesario para poder entendernos sin ningún tipo de preferencias, un idioma común para todos, aunque está demostrado que no es ese el problema, pues hace casi CINCUENTA años que personalmente conocco el ESPERANTO, y casi nadie lucha por difundirlo y nadie por implantarlo. La mayoría de los ciudadanos de un pais tan AVANZADO como decimos que es el nuestro, ni tan siquiera conocemos de su existencia.
Queda demostrado por tanto, que son simplemente intereses particulares de un colectivo mas o menos amplio en todas las partes, que para conseguir el ambicionado poder, se valen de la ambicion de otras personas con menos capacidad en los diversos valores sociales, creando de esa forma la tan antigua piramide para la bulgar supervivencia del ser humano.

[Publicado por:carles]

Se pueden compartir o no las opiniones precedentes, pero hay algo que creo humildemente se obvia bien por interés o porque no es políticamente correcto y es que todo ese territorio correspondió en una historia no tan remota a la corona de Aragón y aquí nadie dice nada ni de eso ni de las conquistas de reyes aragoneses de otros territorios de Valencia e incluso de la actual parte sur de Italia y eso es incontestable o sea que más vale de dejarnos de victimismos y de oportunismos como el de Carod sólo justificables para conseguir ciertos votos de una parte del electorado que en muchos casos, no sabe a quien votar. Lo siento pero creo que esto debe quedar claro aunque, como he dicho más arriba sea políticamente incorrecto hoy.

[Publicado por:Albert]

Se ha extendido la idea, un mensaje un poco más arriba es un ejemplo, de por parte de la delegación española, se utilizaron malas artes para frustrar las legítimas y sinceras expectativas de la Federación catalana de Hockey de competir internacionalmente. Es absolutamente falso, voy a reproducir un artículo de diez de octubre de 2.004, publicado en el Diari de Tarragona que explica de forma diáfana los hechos y que por lo menos debe hacer reflexionar sobre quien utilizó la confusión, la astucia y el engaño antes de que la La Asamblea del FIRS pusiera las cosas en su sitio.

" La documentación desvela los métodos utilizados por la delegación catalana para obtener el reconocimiento, que debe ser ratificado o revocado el próximo 26 de noviembre en Fresno (Estados Unidos). En su día defendieron que fue un despiste de la Federación Española de Patinaje lo que permitió aprobar ese punto en Miami, mientras que esta última denunció la complicidad entre Oliveras y la delegación catalana en el asunto, que en realidad no debía tratarse en aquella reunión.

Es en el apartado referente al informe del presidente de la FIRS sobre dicha reunión, en la cuarta página de un acta de cinco, donde queda recogido el desembolso que supone este reconocimiento: «Ofrecen ayuda financiera por un importe de 80.000 dólares por año durante cinco años a la sede de la FIRS que se encuentra en la ciudad catalana de Barcelona. Los catalanes prometen tener un equipo en cada campeonato del mundo y ofrecerán sustanciales ayudas financieras para el entrenamiento en Barcelona de equipos de naciones en desarrollo», desvela el informe acerca del acuerdo.

Es la primera vez que públicamente trasciende el coste exacto del reconocimiento internacional, que lógicamente Catalunya desembolsará si se ratifica en la asamblea de Fresno. Hasta ahora se había especulado con una cifra única de 80.000 dólares que nunca fue confirmada. En la multitudinaria rueda de prensa que la expedición catalana ofreció a su llegada de Miami, el pasado 29 de marzo, el presidente de la Unió de Federacions Esportives Catalanes (UFEC), David Moner, respondió a la pregunta de si se había pagado para dicho reconocimiento que «hay que ir recogiendo complicidades, ir reconociendo los amigos, irlos trabajando, en el buen sentido de la palabra, irles invitando. Es un sistema que conocemos los que estamos en el mundo del deporte, el cual se mueve mucho por amistades personales pero siempre dentro de unas reglas», dijo.

Moner fue uno de los integrantes de la delegación catalana junto con con el Secretari d'Esports de la Generalitat, Rafel Niubó; el presidente de la Federació Catalana de Patinatge, Ramon Basiana; y el jefe del área de relaciones externas y sociales de la UFEC, Rubén Peris, según recoge el acta de la reunión. Otra de las figuras claves del acuerdo, Pere Torras, miembro de honor de la FIRS, ex presidente de la Catalana y ex directivo de la Española, acudió como invitado a la cita y actuó como cicerone de la delegación catalana.

Fue el propio Isidro Oliveras quien decidió incluir por voluntad propia la afiliación de Catalunya a debate. Tras aprobarse la adhesión de un total de doce federaciones nacionales en distintas modalidades, cuyas solicitudes había recibido antes la sede de la FIRS, el documento menciona que Oliveras llamó la atención sobre las especiales circunstancias para considerar la afiliación de Catalonia como una nueva Federación de la FIRS, con las cuatro disciplinas.

También queda claro que algunos miembros del Comité Central cuestionaron durante la reunión la elegibilidad de Catalunya, siguiendo las directrices de los estatutos actuales de la FIRS, que impiden la adhesión de cualquier federación que no esté reconocida como nación. «Más bien es un territorio de España», recoge textualmente el acta, aunque Oliveras defendió ante todos ellos la identidad propia de Catalunya. «Los catalanes han gozado de un reconocimiento especial desde hace años».

El porqué votaron a favor de la propuesta de Oliveras queda recogido en otro documento al que ha tenido acceso el Diari. «Al Comité Central se le dijo (por parte de Oliveras) que España había declarado que no se opondría al reconocimiento de Catalunya como miembro», admite en una carta oficial el norteamericano George Pickard, presidente del Comité Internacional de Hockey en Línea, asistente al congreso de Miami y quien desvela el engaño que, según su parecer, sufrieron tanto él como los otros miembros del Comité Central puesto que la Federación Española de Patinaje siempre se había opuesto a dicho reconocimiento.

El secreto mejor guardado

Oliveras jugó ese día la baza que le otorgó la ausencia del presidente de la CERS (Confederación Europea de Patinaje), el italiano Sabatino Aracu, y la complicidad que obtuvo por parte de Pere Torras, miembro de honor de la FIRS y quien a priori era quien debía informar a la Federación Española y a su presidente, el reusense Antoni Martra, de la importancia del tema que finalmente iba a tratarse en esa reunión pese a no estar en el orden del día. Pero no lo hizo y la afiliación provisional de Catalunya a la FIRS provocaría días después la dimisión del propio Martra.

El propio Pickard explica además que «la mayoría de los miembros del Comité Central desconocían que la Confederación Europea había rechazado una propuesta similar de Catalunya unos meses antes».

Públicamente, a través del acta del Congreso, se conoce el pago de esos 400.000 dólares en cinco años, siempre y cuando se acabe aprobando el reconocimiento internacional de Catalunya, pero existe otro acuerdo que no fue distribuido entre los miembros del Comité Central de la Federación Internacional. «El señor Oliveras, el señor Ramon Basiana, presidente de la Federación Nacional Catalana de Patinaje, y el señor Rafel Niubó, presidente del Consejo del Deporte de Catalunya, firmaron varias copias de un acuerdo entre Catalonia y FIRS. Este acuerdo no fue distribuido a los miembros del Comité Central», concluye el acta de Miami."

Asimismo y por otro lado, el 'conseller en cap' de la Generalitat, Josep Bargalló (ERC), declaró en la Cataluya Radio sentirse "muy satisfecho" por el acuerdo y agradeció reiteradamente a quienes conocían la estrategia del deporte catalán "y mantuvieron silencio para no estropearla".

[Publicado por:ona]

Soy catalanista e independentista, y me he dado cuenta, discutiendo con amigos que no lo son, de que la gente no entiende este sentimiento que tenemos algunos (bastantes) hacia Catalunya. Es un pais precioso y queremos lo mejor para los catalanes...
economicamente, no es una cuestion de insolidaridad hacia el resto del pais, sino que el déficit fiscal que sufre Catalunya es a causa de "mantener" a unas regiones con las que no nos sentimos vinculados (damos mas de lo ke recibimos)...
y es un sentimiento dificil de explicar, supongo que es como ser de un equipo de futbol, o algo asi...
pero me gustaria que no se viese como algo malo, simplemente, es un ideal, y no hace falta hablar como lo hacen algunos... respeto!!

Sobre Carod-Rovira, es posible que a veces meta la pata, aunque no mas de lo que lo hacen el resto de politicos!!! lo que pasa es que a él se le tiene siempre en el punto de mira... yo creo en Carod-Rovira; es consecuente con sus ideales y los defiende como puede. pero es que la gente que lo critica no deberian criticar a la PERSONA, sino al partido y las ideas que representa. a muchos politicos ya les gustaria tener su honestidad y la buena fe... que ser independentista y buena persona no estan reñidos tampoco!!!! y no hace falta cargar asi contra nosotros, que no nos comemos a nadie por querer nuestra nación libre...

otra cosa! he leido en algun forum (ahora no recuerdo si era este) algo asi como "ya de paso ponemos un muro y no nos dejais entrar para trabajar". nosotros queremos tener nuestra propia economia, queremos tomar las decisiones sobre los temas que nos afectan nosotros mismos! tampoco es tan incomprensible!!! y esto no tiene nada que ver con la politica de inmigracion...aqui nadie sera mal recibido, simplemente, el que venga tendra que conocer algunas cosas sobre el pais, igual que te informas cuando vas a trabajar a otro pais extrangero...

es muy grave, ademas, comparar lo que fue el nacismo y el comunismo en el siglo pasado, y lo que es el nacionalismo ahora... aunque se diga que "los extremos no son buenos" todos tenemos derecho a tener una ideologia y una forma de pensar (libertad de expresion y de pensamiento... nos suena?) siempre y cuando esto no afecte a otras personas... ser nacionalista no hace daño a nadie!!! no nos dejemos engañar porque cuatro intolerantes tiren bombas en nombre del nacionalismo: ser nacionalista no es malo!!! (deberiamos judgar a estas personas que tiran bombas, no por ser independentistas, sino por ser psicopatas, que es muy distinto)

[Publicado por:Nacho]

Dices que quieres una Cataluña libre... no vamos a ver... seamos primero consecuentes y dominemos el lenguaje... que no la lengua castellana... pq el lenguaje como tal es universal.. cualquier lingüista te lo dira.. Cataluña ya es libre... lo que no es independiente del Estado Español que es muy distinto, el sentimiento nacional es muy legitimo, pero no nos vendais la moto que es imposible desarrollar un sentimiento nacional en el marco estatutario actual.
Dices que no es cosa de egoismo el no querer contribuir con regiones menos desarrolladas simplemente pq no sentis vinculos con ellas, fuera a parte de que esas regiones pueden sar mas pobres por la riqueza de Cataluña (si somos pragmaticos parta que haya ricos ha de haber pobres), he de interpretar con todo ello que en ningun caso querriais pertenecer a la UE... pq de ser asi una Cataluña independiente con la riqueza que tiene tendria que aportar y mucho dinero a las arcas comunitarias.... ya sabes para mantener y ayudar a pueblos como el checo o el polaco... sinceramente si os cuesta darle una pesete a Extremadura pq no os sentis vinculados emocionalmente con ella... cuanto os costaria darsela a Polonia?... y si me dices que prefieres darsela a Polonia y justificar asi el ingreso en la UE entonces no es que sea cuestion de nacionalismo catalan... es cuestion de odio a Castilla... que por otro lado no me sorprenderia en absoluto.