Odio étnico contra Cataluña

Carod-Rovira definió de ese modo, "odio étnico contra Cataluña", las críticas que suscita su estatuto. ¿Pero a qué llaman odio étnico los nacionalistas? Veámoslo.

• “La aspiración olímpica de Madrid 2012 tiene como único motor la envidia de Barcelona.” Ignasi Riera (Avui, 7.7.05)

• “Esperanza Aguirre es la presidenta de la comunidad autónoma más inútil de todo el Estado.” Isabel Clara Simó (Avui, 24.10.05)

• “¿Qué les han explicado a la gente que considera que si Catalunya pide ser una nación el resto de comunidades autónomas también tienen derecho? ¿No han estudiado la suficiente historia para saber que no pedimos nada, que sencillamente somos una nación, cosa que ni ha pasado por la cabeza de, por ejemplo, los extremeños?” Salvador Cardús (Avui, 14.10.05)

• “Los derechos históricos sirven para volver al espíritu del bloque constituyente que diferenciaba las nacionalidades históricas del resto.” Josep Huguet, ERC (El Periódico, 20.8.05)

• “El Barça más que un club, Montserrat más que una montaña, el Palau de la Música Catalana más que un auditorio, La Caixa más que una entidad de ahorro.” J.L. Carod-Rovira (Avui, 18.5.05)

• "No existe parangón alguno entre Catalunya y la Comunidad de Madrid.” Joan Ridao, portavoz de ERC.

• “Su gran problema no es decir qué somos nosotros sino qué son ellos. Cuando nosotros decimos que somos una nación, y los vascos y los gallegos también lo dicen, se les plantea la cuestión de qué y quiénes son ellos.” J.L. Carod-Rovira (Deia, 17.10.05)

• “El Estatuto es quizás el punto final por algunos, por nosotros es un paso más hacia un objetivo legítimo, hacia el Estado, el nuestro.” (J. L. Carod-Rovira. 30.9.05)

• “Es evidente que Catalunya ya no puede continuar más en la situación actual, en la que su cohesión social interna, su economía y su modernización como país se ven amenazadas, frenadas e imposibilitadas por la estrechez asfixiante del marco autonómico donde se encuentra integrada.” J.L. Carod-Rovira (Avui, 11.5.05)

• “El Estado español se ha dedicado sistemáticamente a perseguir las lenguas y a mantener tanto como ha podido el genocidio lingüístico.” Marta Rovira i Martínez, socióloga (Avui, 22.5.05)

• "El catalán es nuestro ADN." (Pasqual Maragall en la Feria del Libro de Guadalajara, México, 2004)

• “Cataluña ha agotado su margen de generosidad con las Españas.” (Pasqual Maragall en el Parlamento autonómico catalán, 30.9.05)

• “España está en deuda con Cataluña.” Jordi Pujol (El Mundo, 11.9.05)

• “Dinero ni hablar, porque los que viven en España de la subvención (si tenéis ganas y la curiosidad de viajar por España entenderéis cuánta gente vive de la subvención) primero nos matan que consentirlo (se van quedando los cuartos). Y lo harán a golpes de patriotismo y agitando la bandera española, y los del talante nos repetirán para que lo entendamos que la solidaridad es una muy noble cualidad humana.” Isabel Clara Simó (Avui, 16.7.05)

• “En la medida que de un modo transitorio formamos parte de España, hay que negociar con los españoles.” X. Sala Martín (La Vanguardia, 7.7.05)

• “Catalunya vive una situación de agotamiento del margen de maniobra que tenía para poder ser generosa.” (Pasqual Maragall en el Parlamento autonómico catalán, 30.9.05)

• “Catalunya como nación y sus ciudadanos y ciudadanas hemos de obtener victorias constantes en bienestar y progreso. Una tras otra. Hacer que este progreso y bienestar se extiendan a todos los pueblos, las ciudades y los barrios del país es nuestra nueva frontera. Necesitamos una afirmación colectiva como país y la tendremos.” (Pasqual Maragall, discurso del 11.9.05)

• “Los derechos históricos sirven para volver al espíritu del bloque constituyente que diferenciaba las nacionalidades históricas del resto.” (Josep Huguet, ERC, El Periódico, 20.8.05)

• “Izquierdas y derechas incluso cuestionan con malicia que las ciudadanas y los ciudadanos de Catalunya lleven décadas haciendo un gran esfuerzo de contribución con sus impuestos a la puesta al día de España. Ha llegado la hora de decir basta.” (Joan Puigcercós, Diari de Girona, 9.7.05)

• “Cuando hablamos de financiación no hablamos de dinero, hablamos de nación.” Joan Oliver (Avui, 18.5.05)

• “¿Si sólo nos quieren para pagar y llamarnos insolidarios, qué hacemos todavía en España?” (J. L. Carod-Rovira en el Parlamento autonómico catalán, 30.9.05)

• “Queremos un Estatuto para vivir mejor y en Madrid tenemos que hacer sentir nuestra voz unitaria por los derechos sociales y nacionales de Catalunya.” (J. L. Carod-Rovira. 30.9.05)

Comments

[Publicado por: Verbo]

Cataluña es de la Comunidades que más aportan al Estado y, sin embargo, su nivel económico y social no es superior al de otras Comunidades a las que "ayuda". Por ejemplo, en Extremadura hay más ordenadores por aula en la escuela pública que en Cataluña ¿por qué?

Muy sencillo: mientras en otros lugares dedican sus fondos a comprar ordenadores, subvencionar industria que se instala en su ámbito, en fin, generar riqueza; los catalanes dedican ese dinero para promocionar todas sus armas diferenciales, que dividen y separan, como la lengua.
Hoy mismo se lee en El País, que Cataluña ha pasado a ser miembro de pleno derecho de la Federación Internacional de Korfball, un deporte tan "mayoritario" que ha hecho que el primer consejero de la Generalitat Josep Bargalló exprese su enorme satisfacción. Supongo que destinarán, a partir de ahora, fondos públicos para promocionar este deporte -o lo que sea-. Mientras tanto, han decidido desmantelar la Pasarela Gaudí.

[Publicado por: Telémaco]

Exacto Verbo.

1. Y los fondos públicos -unos cuantos kilos- que se fueron en su momento para lo de la selección catalana de hockey.

2. Los Mossos de Esquadra, un cuerpo propio que tenemos que pagar entre todos (en Extremadura, por ejemplo, no tienen un cuerpo propio).

3. Los "embajadores" catalanes que hay repartidos por muchos países, también pagados por todos ¿eh Colom?

4. Las subvenciones de escritores que escriban en catalán.

5. Subvenciones a prensa catalana.

6. Subvenciones a las empresas que etiqueten en catalán

7. Dinero público de catalanes que se destina a organismos lingüísticos de Valencia y Mallorca.

8. 4 canales de televisión públicos: TV3, C33, 3/24, TVCi (internacional)

9. Subvenciones a emisoras de radio.

etc, etc, etc.

Luego van diciendo: "¡Nos falta dinero!" , "¡La Seguridad Social está endeudada!" , "¡Tenemos autopistas en lugar de autovías!".

Hubo una persona cuyo nombre no recuerdo que dijo en una ocasión que "llegaría el día que a los catalanes se les pagaría todo", y desde luego eso es lo que quieren los nacionalistas catalanes.

[Publicado por: Telémaco]

Estos energúmenos van de adalides del "pueblo" catalán y en realidad se lo van a cargar.

No, no es normal que un día sí y otro también se hable de Cataluña y de los catalanes, que se abran debates todos los días entorno qué opina la gente de los catalanes o los catalanes del resto de españoles. No, no es normal, ni sano.

Sobre esto último no hay unanimidad de quién lo provoca. Los nazionalistas, por supuesto, implican como responsables a los "españolistas", entiéndase como el PP o el sector socialista de Bono, Vázquez, Ibarra, Guerra, González, Borrell, etc. Luego estamos los no nazionalistas, que opinamos que quienes lo hacen son ellos mismos -y de eso estoy convencido-.

Ellos mismos son quienes, "solitos", se adentran en el océano y cuando se ven cubiertos de agua le echan la culpa a los que se han quedado en tierra firme. ¡Es que tiene bemoles!

Tienen un problema gordo de egocentrismo. Quieren ser el centro de todo, el "pan nuestro de cada día" en todos los asuntos, pero cuando lo consiguen se convierten en carne de cañón y entonces lloriquean. Y lo peor de su clase política es que cuando son atacados, se parapetan detrás de sus ciudadanos con lo de "se está atacando a Cataluña", de forma que automáticamente ponen delante suyo a los ciudadanos catalanes para que reciban los cañonazos. ¡No se puede ser más miserable!

Lo único que consiguen es que muchos "justos" cobren por "pecadores". Pero esto es justo lo que quieren, que la gente se implique, que discuta, que se pelee, que los afables se sientan heridos y forzarles a situarse en el bando donde le tire más la "sangre" y no la racionalidad. Sólo así, enemistando ciudadanos pueden conseguir que unos quieran la independencia, y otros, que se la concedan por artazgo y antipatía. Pero esa brecha luego será difícil de arreglar y lo peor de todo es que sus consecuencias futuras son impredecibles, pero en cualquier caso no buenas.

Los que creemos en la igualdad de los ciudadanos y en la convivencia no estamos interesados en la confrontación y en hurgar en los sentimientos. En eso los únicos que están interesados son los que no quieren ningún vínculo afectivo que les obligue a la convivencia, los independentistas. Para ellos, todo esto es un juego y son conscientes que muchos los van a seguir como borregos.

[Publicado por: Pelele]

Te doy la razón Telemaco en que esto de tanto hablar que si los catalanes, que si los españoles, ya huele que apesta. Ayer hablé con mi madre de 93 que vive en Madrid -yo en Barcelona- y lo primero que me pregunto fue que cuando vamos a dejar de dar el tostón. La pobre mujer está que ya no puede más. Luego añadió: tendrán que bajar la cabeza, como siempre. Ella, que le invitaban sus parientes catalanes a las fiestas de celebración que hacían en el hotel Maria Cristina de San Sebastian cada vez que las tropas de Franco hacían un avance significativo. En fin, a ver si para esto porque si no vamos a acabar todos locos de remate.

[Publicado por: albert]

Verdaderamente como catolico practicate, no entiendo la aniversion hacia cataluña, fomentada o financiada por la Comferencia Episcopal. Si se ha ofendido en algo, los OBISPOS deberian hacar lo que PREDICAN: PARAR LA OTRA MEJILLA. Lo de Aznar y el PP es mas normal es cuestion de tactica politica.

[Publicado por: José García]

Realmente son nazionalsocialistas, su xenofobia es algo impresentable, se están ganando a pulso el boicot a sus productos. Ahora, que nadie olvide que el boicot lo han iniciado ellos y hace muchos años

[Publicado por: Javier]

Albert,

como católico practicante deberías rogar al Obispo de Lérida que devuelva los bienes de la Franja aragonesa a sus dueños.

¿Es eso táctica política, siembra de animadversión para tí incomprensible o simplemente una gran tocada de gaitas? Porque tiene bemoles la historia.

Javier

[Publicado por: un catalán]

La solución es muy simple: si realmente lo único que hacemos los catalanes es joder todo el tiempo, no parar de pedir dinero, dilapidar el nuestro en chorradas, etc. pues muy sencillo: nos dais la independencia y asi en todo caso nos hundiremos solos, sin quitar nada más a nadie ni molestaros con nuestros planteamientos (según vosotros) absurdos.
Si es que no hay quién os entienda...

[Publicado por: Andrés F.G]

La verdad es que alucino con el PSOE actual del "talante y la tolerancia"(léase pasotismo y cobardía),que auspicia, protege y pacta con partidos nacionalistas,(o sea separatistas a medio plazo),que con las reformas de los estatutos vasco y catalán,inician el despegue definitivo de lo que se llamaba ESPAÑA(un ente que ya no sé delimitar geográficamente)y encima nos quiere convencer de que el PP esta dramatizando,pues como dice el gandul de F.Glez( a ver cuando devuelve el sueldo de diputado que cobró sin trabajar),"creo que la unidad de España no está en peligro";o sea la libre asociación que pretenden los nacionalistas(comoetapa previa a la independencia)es igual que el estado autonómico-federal actual.No existen un pais europeo con tanta descentralización como este,pero no es suficiente,quieren terminar siendo independientes,pues,total,despues de 25 años dándoles transferencias(léase amamantándolos),ya a la vaca española no le queda más leche que dar.Ahora que están creciditos y biern alimentados,se quieren ir de casa,los desagradecidos;y el PSOE diciendoles que "no son tan malos,son buenos chicos,un poco espabilidadillos,ya volverán,..èn el fondo se sienten españoles..

[Publicado por: Juan II]

Albert:

No hay animadversión a Cataluña. Contribuyes a clásica identificación de Cataluña con unos cuantos políticos. Cataluña es algo más, no? Y ahora que andan metidos en lios y tienen que dar la cara se ponen en plan de a mí la legión.

Harina de otro costas son los políticos nazionalistas que con sus mentiras , su truculencia, su fomento de la diferencia y la desigualdad, su persecución del castellano, su marginación de los castellano hablantes, su fomento del odio, son los que se estan ganando la respuesta y el rearme de la sociedad española contra la gangrena nacionalista que ha saltado con plena evidencia delante de nuestras propias narices, con la osadia de pretender cambiarnos la vida porque ellos lo han decidido así.

En cuanto a la COPE, pues no soy entusiasta de Federico; lo veo un demagogo de tomo y lomo; su estilo barriobajero parece más salido de los maulets que de una reflexión política seria.

[Publicado por: Javier]

un catalán,

es muy sencillo, porque hay en Cataluña quienes pensamos que esto, de nación, na de na. Si es que así no lo entiendes, date una vuelta por el blog.

Javier

[Publicado por: Uesca]

En todo caso el descrito como odio etnico (u etnicista) es recíproco lamentablemente. Nunca se puede debatir de ideas ni propuestas sin que alguien te eche un ladrillo en la cabeza (seas de Badajoz, Fraga o Alcorcón).

[Publicado por: Alejandro]

Sí, a los nacionalistas catalanes os gusta mucho eso de la independencia y todos esos rollos, pero no creo que os haga mucha gracia una plataforma en aguas internacionales y todos allí, independientes.. porque Cataluña señores, es suelo Español y como tal, quien se quiera ir que se vaya, lo que no puedes hacer es quedarte con lo que no es tuyo (o sólo tuyo). Y no me vale eso de los derechos históricos ni leches en vinagre, pues si argumentais tales cosas para pretender ser nación independiente, no sé a qué esperan los Aragoneses para reivindicar el antiguo reino de Aragón, o los romanos para reivindicar europa media asia y media áfrica..

[Publicado por: Berria]

Parece que ustedes tienen tan grabado a fuego eso de que España es un PAÍS, que no recuerdan que se trata sólo de un "invento" basado en la unión de pueblos diferentes. Fíjense por un momento en España, excluyendo Euskal Herria pero incluyendo Cataluña. ¿Qué es lo que nos queda? Pues efectivamente, un conjunto de pueblos que comparten al 100% una lengua, una cultura, etc... es decir: UNA ETNIA. No es este el caso de Euskal Herria con España. De entrada, la lengua no es románica como en el resto de los casos (catalán, gallego...). En segundo lugar, hasta los extranjeros aprecian que no hay similitud alguna entre la cultura vasca y la(s) española(s) (repito, todas casi iguales entre si). Entonces, sin voluntad alguna por parte de los vascos de ser españoles, ¿porque el pueblo español sigue insitiendo en que Euskadi pertenezca a España? ¿No ha durado ya demasiado esta pantomima? Obviamente sí. El problema reside en lo puramente económico. Los gobiernos españoles saben perfectamente que Euskadi genera buena parte de la riqueza que se embolsa el estado. Además, se da la paradoja de que, mientras el estado tacha de insolidaria a Euskadi (por el nacionalismo), utiliza hasta un 10% del dinero vasco para conseguir el equilibrio entre comunidades más ricas y más pobres. Y lo más curioso, en vez de invertir en esas comunidades más pobres, sigue haciéndolo en Euskadi, para afianzarla como fuente de ingresos. Muy propio de los políticos, ¿verdad?

En mi opinión, las comunidades pobres, están tan acostumbradas a recibir dinero de las ricas, que ni se plantean que esa tenga que ser labor del gobierno central. Además, en vez de estar agradecidas a las comunidades ricas por tantos años de ayudas, las descalifican con improperios cada vez que se medio-menciona este tema. Por desgracia, este enfrentamiento le viene de perlas al gobierno central, verdadero e insolidario culpable de la situación de las comunidades más pobres. Este es el panorama socio-político de la España de hoy en día.

[Publicado por: Juan II]

Uesca:

a) “Como en todos los grandes movimientos colectivos, el rápido progreso del catalanismo fue debido a una propaganda a base de “algunas exageraciones y algunas injusticias” (las comillas son mias): esto ha pasado siempre y siempre pasará porque los cambios en los sentimientos colectivos no se producen nunca a base de juicios serenos y palabras justas y mesuradas” FRANCISCO CAMBÓ. Memorias. Pag. 41.

b) “La reacción fue violenta: el espíritu catalán quiso resarcirse de la esclavitud pasada, … y tanto como exageramos la apología de lo nuestro, rebajamos y menospreciamos todo lo castellano, a tuertas y a derechas, sin medida. .. Esta obra, esta segunda fase del proceso de nacionalización catalana, no la hizo el amor (a Cataluña; aclaración mia), como la primera, sino el odio.”. ENRIC PRAT DE LA RIBA. La nacionalitat catalana. Cap. III

¿Quién viene arrojando ladrillos desde hace 100 años, con el mismo discurso etnicista?

[Publicado por: Javier]

Una etnia, en la península ibérica hay una etnia y los vascos son otra. A veces creo que esos posts son una trampa, que se colocan ahí para calentar al personal y disculpa BBS pero... lo que escribe Berria es una sandez tan obvia que me entran las dudas.

A ver Berria, España no es un invento de me junto unos países con otros como la ex-Yugoslavia y ya está. Es un país de los más antiguos de Europa y tan sólo por la aportación cultural de sus ciudadanos de todos los puntos cardinales de la misma nos sobran las razones para afirmar que es un país. Con sus peculiaridades, pero país.

Después, lo de que los extranjeros te digan o no, me suena a pataleta. ¿Piensas que entre los extranjeros no hay incultos también? Pues claro que el Batúa no se parece al castellano, si me apuras no se parece ni a las ramas del euskera tradicionales.

Al respecto de lo económico, estás confundido de nuevo. La CAV goza de caja de caudales propia. Recoge las ganancias y luego da la parte que -se tendría que analizar eso muy lentamente- corresponde al Estado. Al Gobierno central y a los partidos que han ido sucediéndose en él se les puede tachar de utilizar el exabrupto nacionalista para afianzarse en sus pesebres y no te quito la razón, ahora bien, el panorama socio-político que dices de España es bien diferente:

En la CAV hay pueblos donde se pinta una señal de tráfico con "España a 100km". Se persigue al "disidente" no-nacionalista y se ha asesinado a aquellos que cometieron el "delito" de no comulgar con sus ideas. ¿Es eso "panorama socio-político" o es institucionalizar el miedo?.

Decir que unas comunidades viven a costa de otras es de lerdos. Extremadura seguiría creciendo igual sin Cataluña que con ella -ojo que esto es teoría, eh?-, y mucho menos articulan sus presupuestos anuales en base a "lo que nos vaya a tocar del País Vasco este año". El ciudadano que se haya creído eso es bobo, como bobo es pensar que el problema no es sólo la pasta, también lo es el desconocimiento.

Te preguntarás cómo es que pueda uno a tener interés en Guipúzcoa o Lérida. Normal, me importa porque es mi país.

Javier

[Publicado por: Anna]

Es bien sabido que la catalanofobia no viene de ahora. Lo de polacos, catalufos y demás calificativos no creo que resulte nuevo a nadie (ni para el que lo ha dicho ni para al que se lo han dicho). El estatuto ha sido la excusa para dejar aflorar ese rechazo-odio-aversión sin tener que avergonzarse de decir según qué.

Por cierto Javier: eso de "Extremadura seguiría creciendo igual sin Cataluña que con ella" y luego "ojo que esto es teoría, eh?" (gracias por la coletilla...). Lo que debería hacerse y lo que pedimos hace años, son cuentas claras y números en papel. ¿Qué pagamos?¿Qué se queda el resto del estado?¿Cuánto vuelve a Catalunya?
Simplemente con eso nos serviría, pero me reitero en lo que he dicho, la ignorancia (por ambas partes no lo niego) provoca confrontación y para según qué sectores es una alegría ver enfrentados a catalanes y resto de naciones (o ¿debería decir nacionalidades? o..¿identidades nacionales?) con el resto del estado

[Publicado por: separatista]

Soy un separatista irredento que està a favor de la independència
de Catalunya.

Les escribo para dar-les mi más fervorosa enhorabuena por su
programa radiofónico o periódico. Cada imprecación, cada
menosprecio, cada escupitajo, cada improperio, cada insulto que
vierten ustedes contra Catalunya, contra los catalanes y contra los
representantes elegidos por el pueblo catalán, supone un impulso
formidable a la independencia de la nación catalana.

Ustedes nos hacen el favor impagable de decirnos a la cara que en
Espanya no tenemos nada que pelar. Son ustedes quienes con su
BOICOT a los productos catalanes nos enseñan el portal, sacan el
látigo y nos dicen "largo, fuera, fuera de aquí", simplemente porque
nos hemos atrevido, con la reforma del estatuto, a pedir-les
educadamente que no nos traten tan mal. Y eso que lo hemos
hecho a través de los conductos reglamentarios establecidos por el
estado espanyol.

Gracias, muchísimas gracias! Es de agradecer la sana competència
que se ha establecido entre ustedes por quedar los primeros en el
rànquing de catalanofòbia. Se ve a la legua que ganas y interés por
escalar posiciones, no les faltan. No cejen en el empeño! Yo, ya les
he recomendado a todas mis amistades.

Si no fuera por espanyoles toreros y llenos de pasión como ustedes,
la creación del futuro estado catalán nos resultaría un poco más
complicado. Los catalanes somos todos separatistas en potencia,
pero ustedes son algo mucho mejor: son separadores. Si no
existieran, habría que inventar-los. Nos expulsan de su estado:
magnífico! Bravo! Queremos más, más.... y mucho más! Que no
decaiga! Fantástico! Sublime! Sigan, sigan así! Ele! Ozú...! No
aflojen, que van muy pero que muy bien!

(Disculpen si se me ha escapado alguna falta pero es que hace
tiempo que no practico el espanyol i no lo domino a la perfección).

[Publicado por: Bodom Child]

Al catalán que acaba de soltar esta estúpida arenga a la que acabamos tristemente de sistir, que no, que no pasamos por el aro y que no, que el recurso pueril a todas luces de: "gracias por fastidiarnos que nos haceis más fuertes y en el fondo es culpa vuestra" funcionará quizá con niños de 12-13 años, pero por Dios, aquí estamos gente seria.
Ah, y coincido con lo que dijo un forero más arriba: Si no quereis ser españoles, pues iros a una isla, pero el suelo CATAlÁN es suelo ESPAÑOL, y no os lo podeis quedar. ¿Estamos? ¿Ha quedado claro? Porque es mi suelo también (aunque sea canario) y estoy dispuesto a luichar por él, como suelo ESPAÑOL que es con mi vida si es necesario, Y esto empieza a tomar un cariz que no me gusta nada, de nada de nada... porque jamás creí que pudiese sentir unos sentimientos como los que me están aflorando últimamente y supongo que a mucha gente le está pasando lo mismo. Ya sabeis, al que no le guste, le puerta está abierta y en el Pacífico hay cientos de islas vírgenes sin dueño ni Rey. El suelo español se queda quietecito, español e inalterado, ok?
Más claro se puede decir, pero asustaría el cariz de algunos términos en que pudiera expresarme, ya sabeis...

[Publicado por: Miquel]

Hola Bodom Child,

Oye, tu lenguaje autoritario y poseedor de la verdad absoluta, asusta.

[Publicado por: Ponci]

Si lo que más les gusta a estos separatas es que desde aquí se les lance insultos y descalificaciones. Yo desde luego no creo que sea el camino.
Pero no hace falta que lo diga separatista: En todos los políticos catalanes separatistas se nota el odio a lo español que espera que reaccionemos con virulencia. Y el tema es que lo están consiguiendo (con algunos, pero no con la mayoría de los españoles)porque llevan con ello ya muchos años, y tienen ya bastante experiencia y se han unido para ello.
El fondo del estatut no es la sensibilidad catalana, que nadie niega, sino lo que ha dicho Mas: la financiación: ese es el verdadero impulso que les ha llevado a hacerlo, y no el sentimiento nacional ni nada de eso. Otra cosa es Carod, el infame que se reúne con los que matan personas por un sueldo, indigno de estar representando al pueblo catalán, y gran culpable de lo que está pasando hoy en dia entre Cataluña y el resto de España.

[Publicado por: Javier]

pero Anna,

si es que las cuentas están ya hechas. Te sorprenderías del dinero que sale de todas las regiones de España (sí, yo prefiero decir regiones) y en qué se utilizan. Pero eso lo dejo para el final del mensaje, lo que busco es reseñar que lo de polacos, catalufos y demás está claro que no es nuevo, aunque no miento si digo a mí se me ha pretendido insultar diciéndome "español" por primera vez en Barcelona.

Pero claro... como dice separatista, a él lo que le pone es que le hagan ver que se le insulta. Ya no hay razones que le hagan analizar con cierta independencia lo que pasa y, lo que él quiere es una razón para levantarse cada mañana y sentirse con renovadas razones de seguir con el independentismo.

Es su forma de vida y sólo en esas tesituras entra.

¿Problemas de desconocimiento? Quizá, pero no he visto a un sólo político catalanista que se haya preocupado de hacer ver otra cosa diferente al resto de España aparte de llamarla nación cien veces.

Finalmente lo del dinero. Decía que eso era un supuesto teórico de que Cataluña no estuviese en España. No que vaya a dejar de estarlo en presente o en futuro.

No apoyo ni de broma el mensaje de Bodom child, está contra de toda convicción democrática pero también quisiera hacer ver que lo que busca el Estatuto es la federalización de España, y como resulta que por movidas similares ya hemos tenido alguna que otra guerra civil, en el 78 se ideó el sistema de Comunidades Autónomas, el cual, de repente y por causas de dinero y financiación... ya no vale según los catalanistas. ¿Pero es que acaso nos han preguntado a el resto qué nos parece entrar en temas federales?. Sabedores de que hay una mayoría de personas que no apoyarían un estado federal por muchos motivos, el primero, porque el estado de autonomías es bueno y se ha venido demostrando durante todos estos años, dirigen una política que objetiviza este funcionar estatal y determina la única salida que puede derrumbarlo: Que Cataluña es una nación.

A partir de ahí se articula todo, las escuelas, las universidades, las calles, el deporte, las matrículas, los idiomas, los símbolos regionales, el trato y el maltrato de España en el exterior, las políticas separatistas, la cultura en general y claro está: Se necesita dinero para todo eso Anna.

Y todo todo todo lo que te he dicho se puede argumentar con hechos y palabras, pero a mí, sólo por hacerlo, se me puede tachar de facha o de derechas -cuando disto de ello- o de anticatalán -cuando vivo aquí-.

Es duro convivir con frustrados como separatista, son instrumentos de represión en potencia:
"Los catalanes somos todos separatistas en potencia, pero ustedes son algo mucho mejor: son separadores. Si no existieran, habría que inventar-los. Nos expulsan de su estado: magnífico! Bravo! Queremos más, más.... y mucho más! Que no
decaiga! Fantástico! Sublime! Sigan, sigan así! Ele! Ozú...! No
aflojen, que van muy pero que muy bien!"...

Es un ejemplo, si quieres, pobre. Pero indica una tónica...

...aburrida, triste y corta de entendederas.

[Publicado por: José Anes]

Lo mas gracioso de todo esto, es que nadie sa acuerda de la mitad de la poblacion catalana, los que hablamos castellano, que a poco que puedan pasaremos de ser ignorados a ser perseguidos.

[Publicado por: José Anes]

A proposito del Sr. Perez-Carod Rovira, aragones como es y tratando de ocultarlo, que creen los catalanes que le siguen que llegado el caso no los vendera a ellos, quien niega a los suyos no va anegar a los que se junta.

[Publicado por: Anna]

Hola Javier:
Claro que todo el mundo paga, todos pagamos (sólo hace falta ver mi nómina a fin de mes). Todos los que trabajamos. Me encantaría trabajar dos meses recogiendo aceitunas y cobrar unos mesecitos más (como quien no quiere la cosa) mientras tengo mis trapicheos por otro lado. Te juro que cambiaría eso por no tener que levantarme a las 7 y tener dos trabajos para mantener mi independencia (vital y económica). Me encantaría pasarme todo el santo día en el bar o hacer la siesta todos los días (y no lo digo por decir, que lo sé de buena tinta)y en consecuencia, aunque soy y me siento española, hay veces que me avergüenzan los abismos. Pero también soy catalana, catalana de primera generación, nací aquí pero mis padres no pero según mi queridísimo y granadino padre, se es de donde uno se gana la habichuelas (haciendo alusión a lo que José ha puesto en su comentario).
Lo más triste es que "separatista" tiene parte de razón. La reacción contra el Estatut sólo provocará radicalismos, en un sentido u otro.

[Publicado por: Javier]

Hola Anna,

estoy totalmente de acuerdo en lo que dices y a mí también me causa vergüenza los abismos o como prefieras llamarlo.

Sin embargo la reforma del Estatuto es un pastiche, y si bien el tema financiero es injusto como lo son los conciertos económicos, hagamos cuentas en razón del individuo, de la región, y lo qe revierte en los dos desde el inicio de la democracia (y si me apuras, de antes también). Si se hicieran habría sorpresas para todos.

Nadie niega que surjan tipos como 'separatista' en todas las facciones sociales, pero a las personas cabales les ha llegado el turno de andar por caminos que no produzcan separación sino que unan, que aúnen y no disgreguen, en fin... que se acabe de una vez por todas la lacra nacionalista, por todo sitio donde aparezca.

Javier

[Publicado por: Anna]

Hola Javier:
Me encanta el utopismo... de veras... jejejeje
Es encantador que creas que aún quedan personas cabales, como tú dices.
Cómo se nota que es lunes...

[Publicado por: Anna]

Hola Javier:
¿Te acuerdas de tu "Extremadura seguiría creciendo igual sin Cataluña que con ella"? Bueno, pues te mando unos datos que han salido hoy en la prensa. Como soy una devoraperiódicos, adjunto un fragmento de "El diari de Tarragona" que he encontrado sumamente interesante (podéis consultarlo en su versión web)
Y la cosa dice así:
"Catalunya es la comunidad que tiene menos funcionarios de todas las administraciones, según datos del ministerio de Administraciones Públicas recopilados por el Departament de Governació a los que ha tenido acceso el ‘Diari’. La Generalitat también es la administración autonómica que cuenta con menos empleados públicos en relación a su población.

Los datos del ministerio de Administraciones Públicas desmontan la tesis de que la Generalitat es un monstruo burocrático, al menos en comparación con el resto de administraciones autonómicas. Sobre una población de siete millones de habitantes, de los que se consideran población activa de 3,4 millones, el número de empleados públicos del Govern asciende a 133.450, lo que equivale a 19,11 funcionarios por cada mil habitantes, o a un porcentaje del 3,86 por ciento de la población activa que forma parte de la plantilla de la Generalitat.

La comunidad extremeña, cuyo presidente Juan Carlos Rodríguez Ibarra critica con frecuencia lo que entiende por uso ineficiente de los recursos públicos catalanes, ofrece unos datos muy distintos. con un millón de habitantes y una población activa de 454.000 personas, un 9,72 de las personas que trabajan en Extremadura lo hace para la administración autonómica que preside Ibarra. Es decir, casi diez de cada cien trabajadores, lo que equivale a 40,87 funcionarios por cada mil habitantes."

Pues nada nen@s, ya sabemos, a vivir todos a Extremadura y hacernos parte del funcionariado (que no vive nada mal). Lo que no acaba de convencerme es que el presidente de la comunidad sea el Sr. Rodríguez Desbarra....

[Publicado por: Borja]

¿Viene en ese fantástico diario cuánto cobra un funcionario por hacer la misma labor en uno y otro sitio? Yo si tuviese que elegir, preferiría ser funcionario en Cataluña, pero... aaaaaamigo! no puedo, no me dejan. Tengo que aprender a hablar catalán mejor que los catalanes.

[Publicado por: Indigena]

Interesante lo del numero de funcionarios pero dime por favor.

¿Te informa el Diari de Tarragona de todos los empleados/asesores/miembros de los centenares de organizaciones que financia la Generalitat?

Porque los "periodistas" de AVUI no son funcionarios ¿pero quien paga?
Y en Omnium Cultural no hay funcionarios ¿pero quien paga?

Extremadura no tiene ni de largo ese "brazo armado civil de construccion nacional" que aqui se paga con dinero publico.

Claro no son funcionarios...¿pero quien paga?

Es muy facil hacer titulares tramposos.

[Publicado por: Ponci]

¿Y no ponía en ese diario la cantidad de funcionarios que tiene Cataluña?, ¿ni los sueldos que cobran unos y otros? digo por comparar.

[Publicado por: Mas que una preocupacion]

Preocupante, lo que esta acotenciendo en estos lares ...
Paso 1: Infraestructuras creadas a base de una telaraña bien tejida ..
A saber(y no se libra ni un medio) el periodico de cataluña,cuya señora sale en 59" ... y dicta lo que su editora politicamente le dice(no contemos el software de traduccion gastado por este periodico, valorado en 100 millones pts, a doble tirada ..) avui, la vanguardia, etc ..
Esta todo bien amalgamado y fusionado .. en esta trama, estan desde catedraticos, colocados en pos de su "catalanidad" en la uab no de su valia,como otros hombres/mujeres de diversa indole cercanos a los postulados nacionalistas ..
No quisiera dejar pasar en los canales autonomicos un programa que se llama "seleccions catalanes" ... valga decir que este utilisimo programa, sirve para financiar ... el que? me pregunto yo .. porque tiene alguna logica o esta dirigido a solucionar los problemas de la sociedad? eso no sera no ... pero ese programa campa a sus anchas y el dinero de donde sale ...?
"Esplais de joventut" bien financiados y sobretodo nacionalistas linguisticos .. politicas linguisticas, propias de un regimen sibilino, silencioso como una apisonadora.
Es solo una pequeña herencia de lo que en epocas del pujolismo ha quedado .. y es que claro, la famosa paleta de colores, tenia que servir para todos .. pero eso si a un fin comun la superioridad nacionalista, ahora bien, alguien me puede decir cuanto se gasta la generalitat en politica linguistica, anuncios linguisticos y nacionalistas, etc ...?
Me parece que la parrilla televisiva esta bien llena de eso y ese presupuesto podria alimentar a mas de una region en africa.
No es que sea vergonzoso, es que hay gente que quiere mirar a otro lado ... pero claro, son nacionalistas tienen carta blanca ...
Si el señor zapatero , tira hacia delante el estatut, habra puesto la primera semilla, para un proceso decadente, y eso que aun crecemos un 3 o 2% anual en este pais , veremos que pasa ...
Me siento sumamente estafado los intereses de los castellanoparlantes en cataluña estan arrasados, pero no solo eso, este presidente menoscabara lo poco que quedaba ...(tal vez barcelona) podre hablar en castellano por la calle en los bares? sera algo para hablarlo en la intimidad? eso me temo ...

[Publicado por: El pobre Charneguito]

Trazos estrategicos en Cataluña:
Programas a seguir: "la nit al dia" presentadora de este programa y frase propia: "no deberia a ver ni un programa en castellano en la parrilla de TV3" a esto añado menos mal que la mitad de la poblacion en cataluña habla castellano .. sino ya ni supongo! poco mas o menos sera pecado.
Siguiente programa: "Agora", programa tambien de contenido politico, suelen invitar a contertulios "castellanos" eso si, normalmente inferiores en numero y con un presentador que ante una supuesta imparcialidad, deja que se filtren sms,emails y libros(afines a editoriales nacionalistas sitas en barcelona) totalmente independentistas.
Esta es la vision de la derecha catalana nacionalista y racista, como bien recuerdo en la etapa de pujol y una comica bien conocida, que imitaba a los andaluces y se regocijaba en su actitud.
Ahora el lobo se ha vestido supuestamente de izquierdas, pero ver que el 11m , tras el atentado independentistas en un pueblo de Olot, lo celebran abriendo cava y proclamando "encara han sigut pocs-traduccion: Han caido pocos aun"
clama al cielo ...
Pero de que se trata esto? pero a que limite va a llegar y lo que es mas grave, lo dice gente cuyos apellidos entre otros son garcia, fernandez, hijos de 2 generacion o 3 generacion ...
El siguiente paso es la torre de telecomunicaciones hacia barcelona, ello posibilitara el espionaje por internet y telefonico, para servir a sus intereses ..
Canales de tipo infatil como el infoK,explican lo que es una opa hostil, (como la de gas natural contra iberdrola) esto es lo que enseñan a los niños ...
En fin, esto no tiene parangon, encima dicen que el 90% del cataluña aprueba el estatut, pero nadie, ni en la calle, ni en ningun sitio salia con pancartas demandando este estatut, la realidad, es que se han tapado las verguenzas, primero el 3%, despues no cambiar la ley electoral, puesto que saben que ello conduciria a la derrota del nacionalismo y segundo el paso en falso del psc, porque han ido contra una gran parte de su propio electorado que ahora se siente traicionado...
Quien nos librara de gente con mentalidad tan corta? yo prefiero pasar a la posterioridad como un ciudadano universal por mis propios logros, no por ser un catalan universal ni tonterias al estilo, el paso de mirarse el ombligo, es propio de sociedades chauvinistas y eso no es ninguna virtud, recuerdo.

[Publicado por: Anna]

"El siguiente paso es la torre de telecomunicaciones hacia barcelona, ello posibilitara el espionaje por internet y telefonico, para servir a sus intereses" ui ui, ya estamos como los yankies, en plan teoría de conspiración...jajajajajaja
Pero ¿vosotros os leéis?
Ah, por esa regla de tres, a los periodistas del ABC los debe pagar el partido que preside la Comunidad de Madrid....
jojojojo

[Publicado por: Borja]

No has aprovechado el post para responder a nuestras preguntas Anna. ¿Venía en el periódico el sueldo de un funcionario y otro? ¿Hablaba de esos otros selectos puestos dependientes de la generalitat y los ayuntamientos que sólo existen en Cataluña?
Estamos acostumbrados a que ciertos políticos no respondan a preguntas y argumentos sonrojantes ante sus mentiras e insidias. Pero como tú no te juegas el puesto, esperamos que nos informes.

[Publicado por: joaniterm]

que publiquen las balanzas fiscales de 28 años 1977-2005.

Que de una vez por todas el gobierno español, publique las balanzas fiscales entre autonomias y podremos observar que a parte de Madrid ,nutrida de las multinacionales asociadas a una capital, el resto pretende vivir de las colonias de por vida como anteriormente de las de ultramar.

No es un problema politico , es que los catalanes llevan padeciendo el expolio desde 1977. y ya van 28 años. BALANZAS FISCALES YA.

[Publicado por: Javier]

Hola Anna,

para que veas que no me olvido de tí. En efecto he podido leer la noticia que dices y... no te falta verdad, lo que dices que el periódico cuenta no falla PERO me ha dado por ir a ver esos documentos al ministerio tuyo y mío aquí: http://www.map.es/servicios/servicios_on_line/empleo_publico/boletin/document_es/boletin_estadistico.pdf
donde... tantatachaaaan, el teórico desmontaje de teoría que teóricamente atacaban la en teoría abultada cantidad de funcionarios en Cataluña dista bastante del titular del diario de Tarragona, el cual, desde hoy, ha perdido un comprador. No es que lo comprara antes pero, ya sabes, pasas por la ciudad y quieres hojear la prensa local.

Resulta que Cataluña tiene 260.000 efectivos de la Administración Pública!!!. Es decir, a ver que te parece este titular ahora: CATALUÑA DOBLA EN POBLACIÓN FUNCIONARIAL A BADAJOZ, CIUDAD MAS POBLADA DE EXTREMADURA.

De nadaaa.

Javier

[Publicado por: Anna]

Hola Javier:
Ya veo que no te olvidas de mí :-P
Como no, he mirado la página que has dado, qué diferencia hay?
Haz un porcentaje...

Extremadura 454000 hab/activos con 86374 funcionarios (tacháaaan... un 19,025% de funcionarios)
Catalunya 3400000 hab/activos con 259969 funcionarios (tachán tachán tachán....un.... 7,6%)
¿o es que me he equivocado?
No sé, es que igual como soy de letras......
Enga, a revocar lo que digo, que si no me aburro ;-)

[Publicado por: Loquehayqueleer]

Sí, esta señorita es de letras fijo, porque cualquier estudiante de ciencias debería saber que en la medida de la inmensa mayoría de las magnitudes la linealidad y=ax no se sigue.
Y para que lo entiendan los de letras: determinados cargos funcionariales no dependen del número de habitantes de una comunidad. Y otros sí dependen.
Ejemplo chorra: España tiene un ministro de Interior, Francia otro, pero el porcentaje de ministro de Interior por habitante de España es mayor. Sólo a un tonto se le ocurriría soltar que ese porcentaje es un símbolo de derroche español.
Lo habitual es utilizar la linealidad tipo y=ax+b donde "b" es el número de funcionarios necesarios independientemente de la población, y "ax" recoge a esos otros funcionarios cuyo número sí tiene que ver con el de los habitantes.
Definitivamente, o de letras, o en su vida ha aprendido (o no le interesa aprender) a interpretar gráficas y datos correctamente.
No se si se habrá aburrido, pero espero haberle dado una explicación para que entienda por qué cuando falta la mitad de gente en su casa un mes, la cantidad de agua gastada se reduce menos de la mitad.

[Publicado por: Anna]

Pues señor Loquehayqueleer, pues quizá seré tonta, como Ud. sugiere, pero dudo mucho que Extremadura necesite tanto funcionario per cápita como para administrar jamones de jabugo y turismo rural...
Si faltara la mitad de gente en mi casa, es que me habrían partido por la mitad...y ahí "b" es lo que pago esté en casa o no esté.
Buenas tardes.

[Publicado por: Loquehayqueleer]

Sugiero tanto que usted es tonta, como sugiere usted que para cuatro cerdos y tres piedras romanas que hay en Extremadura, sus habitantes no se merecen la atención de la administración pública.

Veo que entiende el concepto de b aunque usted sólo sea capaz de aplicarlo a su propia vivencia; así que no sé por qué sigue hablando de porcentajes (porcentaje=per cápita) si ha entendido a la perfección que b es un gasto fijo independiente del número de personas.
Le añado otra reflexión: b tiene más peso cuanto menor sea el número de habitantes, por eso el utilizar porcentajes penaliza siempre a las "poblaciones" (estadísticas) bajas. Supongo que estará de acuerdo, cualquier persona y más si es de ciencias, puede entenderlo y aceptarlo.

Por cierto, se ha equivocado tanto al adjudicarme sexo como intenciones.

[Publicado por: Anna]

Ya decía yo que a veces sentía vergüenza....
Y resulta que es ¡vergüenza de género! (ahora sí que me cuadra)

[Publicado por: Javier]

...de género, pero ovino. Te sigues dejando llevar por cuatro pastores. Claro que te cuadra todo, porque esto es la cuadra catalana, como el corralito argentino... todo se trata de dirigir animales al redil, bien sea con publicaciones dirigistas, interpretaciones de contabilidad creativa o más bien literatura fantástica y, sobre tooooodas las cosas, echando leña al fuego del victimismo y la ñonería.

Otro titular, a ver que te parece y sobre el mismo tema.

SOLO CON LOS FUNCIONARIOS DE CATALUÑA SE PODRÍAN HACER DOS BADAJOZ.

Ya sé que es redundar, pero es que no soy de ciencias por lo que no me atrevo a meterme en según que terrenos.

CATALUÑA ACEPTARÍA SER PUNTO DE REFERENCIA PARA ESTABLECER CRITERIOS DEL FUNCIONARIADO DE TODA ESPAÑA.

Espera, que a ver si de esta me contratan en Tarragona.

EXTREMADURA PODRÍA PAGAR A SUS FUNCIONARIOS CON DINERO CATALÁN.

Y todo eso, ya ves, es miserable.

Javier

[Publicado por: jaded]

Respuesta a algunas preguntas de este blog que mes parecieron un poco obvias.
Qué porque Tv3 recibe órdenes sobre el idioma? Pues porque el catalan es una lengua en peligro de extinción.
Y como los animales cuyo número de ejemplares disminuye intentamos salvar algo que se extingue.

Demasiadas subvenciones a Catalunya? Las necesarias (comprobarlo)

Me da la sensación que són pocos los que han ojeado un libro de historia. Y los que lo han echo debieron leerse los libros de la época franquista (llenos de sandeces)

El nacionalismo catalan no es ningún antojo de unos cuantos caprichosos, es producto de años de opresión de un pueblo que tiene sus raízes y de una pérdua ilegal de nuestras libertades. y no hay más, es así de simple, nos quitaron algo y queremos recuperarlo, sencillo verdad?

Somos Espanyoles por echos fraudulentos, no firmamos ningún papel de adhesión a España. Y como cualquiera al que le intentan poner en un sitio que no es el suyo, nos defendemos.

Y si, continuar así, cada vez que me llega un insulto a la oreja se hace más grande mi aprecio por aquello que me rodea, y más fuerte mi lucha por la lengua en la que pienso y hablo y por mi país. Ademàs de por mis derechos como ciutadano catalan que parece ser que algunos se derriten por usurparme.

Tema funcionarios:
Pregunto, si en Extremadura tienen el trible de funcionarios que en Catalunya (haciendo comparación relativa) porqué vienen tantos españoles a utilizar la sanidad catalana?

[Publicado por: Moreneta]

La burbuja del Matrix del sr. Jadez

¿Catalán lengua en peligro de extinción?
El catalán no es una lengua en peligro de extinción, tiene su ámbito que es el doméstico y el de proximidad. Ahora bien, esto choca con aquellos que pretenden construir una lengua con pretensiones universales y trasladar ese universo a su fantasmagórico afán imperialista al concepto de los Países Catalanes. Esas pretensiones; aunque eso se lograse, fuera de esos lindes nos veríamos obligados a utilizar otra lengua algo más universal: francés, español, ingles, etc. Pretender liquidar a la lengua que tenemos en casa nostra universal, que es el castellano, es un sin sentido y los hechos son tozudos; a pesar de los millones de pesetas enterrados en tal misión, el resultado de esos dispendios y violentar los derechos de la mitad de los ciudadanos de Cataluña, llegando a la prohibición de facto de hablarla en el Parlament de Cataluña, los resultados no pueden ser mas desastrosos; no lo digo yo, documéntese un poco con los datos del IEC; también le convendría ver lso datos de los resultados de la selectividad de la última década. Dicho lo anterior, ¿cómo pueden tener una jeta de hormigón armado al presentarse nuestros políticos en el Congreso o en el Senado para que se hable en catalán allí cuando no se puede hablar en castellano en nuestro Parlament?. Creo que hay bastante cobardía y/o ignorancia para que no les mandasen a refrescarse por el ano.

La tergiversación de la historia.
Claro que algunos de nosotros hemos leído historias que no confunden ensoñaciones con hechos; obviamente los libros de historia que yo leo no me hablan de la corona catalana-aragonesa, hablan de una realidad histórica llamada Corona de Aragón en la que se integraban los reinos de Aragón, Valencia, Mallorca y el Principado; curiosamente existe un archivo aquí en Cataluña que se denomia “Archivo de la Corona de Aragón (http://www.mcu.es/archivos/visitas/aragon/historia/contenido.html); gracias a que es un archivo de titularizad estatal no ha existido un mal nacido que le haya cambiado su nombre original.
Curiosamente, tampoco he tenido malnacidos profesores y libros que me dijesen que el Ebro nace en tierras extrañas o bien que el pacto de Caspe, en que los catalanes hicieron todas las presiones para adjudicar la Corona de Aragón a Fernando I (Trastamara/Corona de Castilla) en donde la alta burguesía barcelonesa -necesitada de las lanas castellanas de la Mesta- recabó el apoyo de la Iglesia -a través de Benedicto XII- para que unos mamones pagados por la Generalitat pujoliana nos vengan a decir que se impuso al Trastamara.
O bien otros que nos tratan de vender la tradición democrática de la Generalitat, aunque siempre hay alguien sensato que escribe. “..la Generalitat a vegades exercí formes oligàrquiques de poder “ . Como acertadamente dice Perez Reverte en relación con ciertos historiadores “patriocos” catalanes que a Vd deben encantar: “ya es hora de poner en su sitio a unos cuantos timadores y mangantes, de esos que les pagan pesebres a sus historiadores de plantilla para que descosan y vuelvan a coser la historia a medida, y luego la meten en los libros de texto y se montan unas películas que ya las hubiera querido Samuel Bronston”
¿Qué decir de nuestros amigos vasquistas?; en 1941 Manuel Irujo creaba su propia historia al tratar de incluir «El antiguo reino de Navarra, dividido en las regiones de Navarra, Vizcaya, Guipúzcoa, Álava, Rioja, Moncayo, Alto Ebro, Montaña y Alto Aragón»; de aquella aún parecían andar por la anexión francesa.
Para que vd pueda documentarse algo del nacionalismo y sus historias existe un tocho titulado “el imperialismo catalán” de Enric Ucelay-Da Cal.

Somos españoles por hechos fraudulentos.
Debió quedarse Vd con las bolsas descargadas después de tal afirmación que denota su ignorancia, ¿por qué no describe alguno de esos fraudes?; ahora bien, no nos venga con las historietas de la guerra de sucesión que culmina en 1714 ya que no fue una guerra contra Cataluña o que Franco nos invadió, como si aquí no tuviésemos nuestros propios fascistas; léase un poquito a Cambó.
Si pudimos ser franceses –bajo esa Corona estuvo una buena parte de Cataluña- y salimos rebotados.
Su afirmación: “cada vez que me llega un insulto a la oreja se hace más grande mi aprecio por aquello que me rodea...”, creo que debe corresponder a alguna categoría de enfermedad que está descrita en los tratados de psiquiatría.
En cuanto a su afirmación “¿porqué vienen tantos españoles a utilizar la sanidad catalana?; no vienen tanto como parece y por otra parte cuando vienen lo paga su CCAA y cuando piden una determinada prueba a alguno de nuestros centros punteros –que no hay tantos y los hay en Madrid y en otras partes de España- NOS LA PAGAN religiosamente y vigilan escrupulosamente nuestras facturas para que no les timemos, no es el primer caso.

[Publicado por: Anna]

Javier:
¿me estás llamando oveja? jajajajaja
Lo que pasa es que la señora loque hayqueleer se toma las cosas demasiado en serio... ese es el problema, que nos tomamos las cosas demasiado en serio. Si no, sólo hace falta ver el tono que puse yo lo de los funcionarios y las respuestas consecuentes. Y a mí, como a todo el mundo, pues cuando me pinchan, salto (ahora tíldame de cabra, que me resbala).
Sé perfectamente que el sistema de aglomeración de población extremeño (un pueblo por aquí y otro acullá, con los necesarios funcionarios públicos, por supuestísimo, todos muy necesarios....) y el reparto demográfico de Catalunya (más intenso que extenso, en términos agrícolas) es distinto. Pero si yo mando un mensaje con sentido del humor (por lo visto, hay muchos que lo habéis perdido por el camino de la vida) y me contestan como me contestaron, que de educación, más bien poca... pues contesto yo también. Y sí, si hace falta me pongo al nivel, por si a algún/a list@ se le ocurre la brillante ocurrencia.
Y si al final, queridísim@s señor@s, es que no salga tanto dinero de Catalunya, pues mejor, aunque no me repercuta personalmente.
(que no me pongo ni con la economía sumergida ni con el PER... que no me pongo....)
Ea

[Publicado por: Javier]

que no Anna, que no se trata de hacer bromas. Es que después de haberte explicado entre todos que el reparto de dinero es equilibrado en función de muchos factores (algunos de los cuales atiendes y otros no) te descuelgas diciendo lo mismo que pusiste en el primer post. Es decir, convendría que alguien llamase al Diari de Tarragona:

PUBLIQUESE LO QUE SE PUBLIQUE, EN CATALUÑA LO QUE IMPORTA ES LAVAR EL CEREBRO DE CUANTOS MAS, MEJOR.

Y bajo los titulares:
SOBRE TODO CON TEMAS MONETARIOS E IDENTITARIOS.

Javier

[Publicado por: Anna]

No, Javier, sí es eso, lo que pasa es que llamas ovejas a l@s que no opinan como tú. Ese es el problema mayoritario de la gente de estepaís, nación, estado (no sea caso que hiramos susceptibilidades), que cuando la gente no está de acuerdo con lo que uno cree, os ponéis en guardia y atacáis a diestro y siniestro.
Ante todo, respeto, eso sí, se obtiene el respeto que se da, ni más ni menos.

[Publicado por: Javier]

mmm... podríamos seguir así hasta ver quién tiró la primera piedra.

Yo soy parte de la gente que opina lo contrario que tú, ¿ves que fácil? y por eso me siento atacado.

Me siento atacado diariamente, y tengo tanto derecho a defenderme como tú o el diari de Tarragona a malinterpretar datos oficiales.

¿Estamos?.

No es nada personal contra tí, pero sí contra banalizar para después sentenciar. Tú verás. Yo, por mi parte:

LA MESTA CASTELLANA PRETENDE PASTOREAR NUESTROS REBAÑOS.

Subtitulares: RECIENTES ACUSACIONES SOBRE CIUDADANOS CATALANES INDICAN ALTO INDICE DE INTROMISIÓN.

Javier

[Publicado por: rulo]

javier, en todo caso tu debes de ser el 10 % de la poblacion catalana que mediante sus representantes politicos votaron NO al estatut. respecto al 90% qu evotamos que SI. cuando catalunya dice que quiere ser una nacion, sera por que lo ES. cuando Catalunya cuida un idioma es por que lo TIENE. cuando Catalunya dice que paga demasiado, es por que lo HACE.
pero en fin... esta claro que nunca escuchareis y mucho menos atendereis a razones. adeu espanya!