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miércoles 9 de noviembre de 2005

La Galicia Shangri-La

Los nacionalistas gallegos de otros tiempos se sacaron de la manga la bobada celta para poder sostener la patraña de su nación. Los de hoy, que en estupidez identitaria casi alcanzan a los nacionalistas canarios, hablan de etnicidad y anticapitalismo.


Como todos los nacionalistas, también los gallegos tuvieron que inventarse una historia que justificara la reclamación de una nación y no tuvieron empacho en ponerse a hablar de los celtas.


Los de hoy, más prácticos aunque igualmente anacrónicos, agitan las banderas de revoluciones fracasadas y condenadas por la Historia mientras reivindican como seña de identidad un uso horario propio. ¡A la nación por el reloj! Los nacionalistas gallegos de nuestros días han pasado directamente de la tergiversación irmandiña a Shangri-La:


“Galicia es un país lusófono de más de 3 millones de personas que desde hace 500 años sufre la colonización, la destrucción de su cultura y el expolio de sus recursos por parte de España.


“El Estado español, supuestamente democrático, continúa negando el derecho de autodeterminación a nuestro pueblo y a los de Catalunya y Euskal Herria.


“¿Qué es Galicia hoy? Una nación sin dignidad, sin conciencia nacional, dependiente de los poderes de España y que no tiene la oportunidad de desenvolverse por sí misma.


“¿Qué debe ser Galicia? Un país libre. Una nación que tenga la oportunidad de autogobernarse, aniquilando valores hasta ahora impuestos como el patriarcado, el capitalismo, los ataques al ambiente, la deshumanización. Esto significa que Galicia tiene el derecho a vivir en un sistema que respete al pueblo y que cuide de los derechos de los gallegos y de las gallegas.


“Queremos una Galicia gallega, en la que los hombres y las mujeres vivan y hablen en gallego. Una Galicia en la que seamos los gallegos y las gallegas los que escojamos libremente nuestras relaciones con otros pueblos, nuestra forma de organizarnos, nuestra economía.” (Galiza ceive)

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Listados abajo están los enlaces de los weblogs que le referencian La Galicia Shangri-La:

Comentarios

te recomiendo que visites la web de la VACA, www.va-ca.org, y ya verás como tratan este tema de manera humorística. Tenemos la capacidad de reírnos de nostros mismos, no creo que los españolistas la tengan.

No dejas de sorprenderme BBS, hablas de "historia inventada" y después espetas la "tergiversación irmandiña". Ahora también os dedicais a revisar la historia más alla del nuevo golpe de estado del 34 que se inventa la derecha mediática. Después somos los nacionalistas los que manipulamos la historia. Siempre veis la paja en el ojo ajeno y no la viga en el propio. Pero por lo menos así sois felices...

Me gustaría hacer un comentario sobre tu texto. El hecho de que un hecho histórico haya sido empleado por la doctrina nacionalista de turno no significa que sea falso. Las intenciones de don Pelayo eran cualquier cosa menos reconquistar España (para empezar, ¡no hablaba español!), pero nadie puede discutir que su escaramuza se toma como punto de inflexión en los enfrentamientos entre cristianos y musulmanes.

Independientemente de su empleo por parte del nacionalismo del siglo XIX (hoy por hoy en Galicia el uso político del origen celta se toma como una "ranciada", algo así como una chulería histórica que no debe ser tomada en serio) lo de las raíces culturalmente celtas de Galicia es algo aceptado por la comunidad científica. La discusión actual versa más bien sobre si la población prerromana gallega era celta o celtizada, con un balance ligeramente inclinado hacia la primera opción.

Un buen ejemplo de las raíces celtas del lugar es el propio nombre. Los celtas eran politeístas y tenían como una de los dioses principales (creo que diosa Sol, aunque puede que me equivoque porque hablo de memoria) a Cal-leach. Los celtas eran llamados /kéltoi/ por los griegos, pero /kalaéki/ por los romanos, que viene a significar "hijos de Cal-leach" (más propiamente, "aquéllos que adoran a Cal-leach"). Por cuestiones fonéticas /kalaéki/ derivó en /galég/, y de aquí hasta el actual /galégo/, /galéga/ sólo hay un paso. Procesos similares se dieron en otros topónimos donde también está documentada la presencia de celtas:

GAL-es (actual País de Gales)
GAL-ia (actual Francia)
(por cierto, en celta galo el sufijo -rix -Vercingetórix, Astérix- significa "caudillo, jefe militar", algo parecido a rex en latín)
GALITZIA (región repartida actualmente entre Polonia y Eslovaquia)
GALACIA (región en lo que hoy es la Turquía anatólica de antigua presencia celta)

¿No se nota un patrón?

Según los filólogos el sustrato prerrománico gallego está repleto de palabras celtas, y multitud de topónimos (p. ej. todos los que acaban en -bre) son de origen celta. ¿La fiesta de Halloween? Su antecesor (el Samaïn) se lleva celebrando desde siempre en Galicia e Irlanda. Existen documentos según los cuales la lengua celta hablada en Galicia se extinguió en los remotísimos siglos XV o XVI, y a pesar de no conservar la lengua es miembro de lo que se conoce internacionalmente como las Siete Naciones Celtas, que no son precisamente un invento gallego. ¿Pruebas? Que cualquiera busque "celtic nations" en Google. Por si alguien se siente vago le doy el siguiente link a modo de ejemplo, pero hay una gran cantidad:

http://www.celticnationsworld.com/

Un saludo.




Este comentario ha sido suprimido. BBS está escrito íntegramente en español con el fin de que pueda entenderlo en mayor número de personas. Si no la razón, al menos la cortesía debería funcionar en quienes muestran con tanta facilidad su grosera desconsideración. Si cada cual escribe en la lengua cooficial que le toque, terminaremos por no entendernos.

Tania, echa un vistado a esto y luego vuelve a intentarlo: http://nacionalismo.blogs.com/byebyespain/2005/01/para_escribir_u.html

Muchas gracias.

BYE BYE SPAIN

Galicia es una Nación?!!

personalmente pienso que si, al igual que Euskal Herria y Catalunya, no solo por motivos històrios, culturales, de lengua, sino el que para mi es más importante pero el que frequentemente se olvida mas, el de corazon!! si en tu corazon tu te sientes gallego, basco o catalan (como ejemplos) pero no espanyol (como me passa a mi!) porque senos quiere hacer formar parte de una "osa" (lease un país) que no nos quiere y al qual no queremos?!

Solo es una reflxión, pero...quizas estas palabras hagan comprender a mas de uno nuestro problema!
Porque no podemos autogovernarnos? porque no podemos ser libres?!

Yo soy catalan, y escrivo con mis conocimientos sobre este tema, que no tienen que ser compartidos, pero quizas si respetados.

"(...) bobada celta (...) en estupidez identitaria"
BBS

Brillante exposición: 2 insultos para empezar en apenas tres líneas. Jimenezlosantismo a saco: no importa el razonamiento, importa la descalificación, la bilis. ¿Esa es la España que queréis? Pues no me extraña que tanta gente reniegue de ella. Sois verdaderamente antipatriotas y sois los que estáis deshaciendo España, apropiándoos de ella y haciendo que buena parte de los ciudadanos de este país, de este conjunto de pueblos, se sienta incómodo, cuando no directamente insultado y vejado. Vosotros sois la Antiespaña.

Buenos días.
Los gallegos no somos celtas.
Los gallegos no somos suevos.
Los gallegos no somos portugueses.
Los gallegos somos españoles.
Desde mi punto de vista, lo mejor de las Españas, pero esto sólo es la opinión de un gallego y cualquier español puede opinar lo contrario.
Los gallegos que no se sienten españoles no son gallegos. De hecho, ellos mismos dicen ser de "Galiza". En contestación al "filólogo" no me queda sino contestar que de "Galiza" saldrá "galizano" o "galizense" pero nunca gallego.
Y sobre los etnicistas y demás farándula violenta, (me da bastante más miedo la violencia cultural que la física; de esta es fácil defenderse), ¿qué se puede decir? Restos celtas en Iberia los hay en Palencia. ¿Palencia portuguesa, digo perdón, gallega?
Si caminas por una calle de Lugo, de Coruña, de Orense... ¿Se ven tipos raciales célticos? ¿Tipos altos, fornidos y rubios con ojos azules como la mayoría de los galeses? Porque yo mismo soy alto y fornido pero soy moreno y de pelo rizo y negro...

¿Etnicismo? No jeringues, chaval, que somos todos mestizos.

Para terminar, me gustaría añadir una pequeña anécdota de la que fui testigo hace ya años cuando estudiaba, -es un decir-, en la universidad de Santiago y jugaba, -otro decir-, en su equipo de rugby. Un año vino un galés con una beca Erasmus, uno de esos que parecen sacados de un ensueño bloqueiro y upegista, un tipo de metro noventa, ancho de hombros, pelo rubio, piel blanquecina y ojos del color del mar. Un tipo simpático que jugaba estupendamente y que bebía cerveza como cualquier aborigen galaico el agua. Un tipo al que un día sacamos de copas por la Zona Vieja, plagada de garitos decorados con loas a ETA, a Portugual y al etnicismo separatista, (no todos, es cierto, pero de vez en cuando es muy divertido pasear por entre todos ellos y oírlos decir estupideces), y cuando la gente se enteraba de que era galés se acercaban a él y lo tocaban como si fuera un semidios. El muchacho estaba entre confuso y divertido con la situación pero no acababa de estallar en carcajadas hasta que un muchacho aún más simpático que los demás, un metro y medio calvo entero y barrigón, barba negra y rizada como la de cualquier bereber, se acercó luciendo orgulloso ese emblema anticonstitucional que suplanta el escudo de Galicia por la estrella asesina en la camiseta, le puso una mano en el brazo y le dijo, en inglés con acento de Muxía, "Tú y yo, hermanos celtas". Dejo para otro día el reseñar que cuando un nazionalista gallego habla con un extranjero y con el fin de entenderse, habla el idioma que sea, incluido el castellano y cuando se tiene que dirigir a un castellano parlante vecino suyo no sólo jamás abandona el gallego sino que, generalmente, lo aportuguesa por mucho que se le pida que se explique en un idioma que ambos conozcan. Hoy me basta con recordar las carcajadas que asaltaron al galés mientras se sujetaba la barriga y señalaba con aquel índice blanquecino y grueso como una morcilla al pobre incauto y decía en mal castellano: "Yo no soy tu hermano; tú no eres celta. En Galicia sois todos moros, moros bajitos y feos".

Le dejamos reirse a gusto. Al día siguiente, entrenando, aprovechamos su resaca para recordarle que quizás seamos moros, bajitos y feos pero que algunos gallegos no nos avergonzamos de ser lo que somos, no sufrimos autoodio y, desde lueog, no permitimos que nadie, aborigen o extranjero, venga a reirse de nosotros.

Un buen chaval. Aún me escribo con él de vez en cuando.

Hombre, Galicia y Galiza son lo mismo, sólo que no está claro cómo se debe escribir en gallego (es decir, cuál era el término medieval). "Galicia" viene de los callaeci, tribu de cultura celta que vivía en lo que es hoy el sur de Galicia y norte de Portugal. Callaeci dio paso a galego/gallego, y Gallaecia a Galicia/Galiza. El paso de c a g es explicable por razones de fonética elemental (son el mismo fonema, uno sonoro y otro sordo). La palabra "galego" no viene de "Galicia" sino de "callaeci".

Efectivamente, restos y tradiciones celtas los hay en media España. Curiosamente todos análogos a la cultura celta europea continental, excepto los gallegos que son análogos a la cultura celta de las islas británicas (Irlanda, Escocia y Gales), que se diferenciaban en tradiciones y lengua (las lenguas celtas se clasifican en lenguas P y lenguas Q; el celtíbero pertenece a las primeras y el antiguo celta hablado en Galicia a las segundas). El aislamiento geográfico secular, que hacía de la navegación el único modo de salir.

Pues si eres alto, fornido y de pelo negro y rizo ya eres más celta que yo que soy pelirrojo. Los celtas no eran un grupo étnico sino cultural, y en todo caso predominaban los bajitos y de pelo negro (un poco como el clásico vasco). Los que tenemos otro color de pelo y de ojos (pelirrojos y rubios, fundamentalmente) tenemos algún antepasado procedente de las razas germánicas del norte (normandos, sajones, escandinavos...) que se mezclaron abundantemente con la población autóctona de las islas británicas y con la Galicia costera (curiosamente en mi aldea hay una abundancia de rubios de ojos azules difícil de explicar). El único etnicismo que hay en Galicia son las ranciadas.

¿Dónde hay carteles con loas a ETA en bares gallegos? ¿Y a Portugal? Lo que hay en algunos bares (muy pocos) son carteles que apoyan al independentismo vasco (no a ETA) y a los grupos nacionalistas irlandeses (no al IRA), bretones, escoceses y galeses.

Nadie loa a Portugal, sólo es que el pariente más cercano que tiene el gallego es el portugués (lengua que nació de la escisión del antiguo reino de Galicia que dio lugar a Portugal) y hay quien considera que la ortografía gallega debe aproximarse a la portuguesa en vez de a la castellana (en lo que no les falta razón). Lo que tú identificas con loas a Portugal son carteles escritos en gallego con una ortografía no oficial muy parecida a la portuguesa y análoga a la del gallego medieval. Que, en un 100% de los casos, son pro-independencia (no pro-anexión a Portugal ni nada parecido).

¿La gente en Santiago tocaba a ese galés como a un semidiós? ¿Sí? Vamos, hombre, no fastidies, no habrá irlandeses ahora en Galicia y son tan gallegos como tú o como yo, no entes sobrenaturales. Con menuda gente os fuísteis a encontrar por los bares, es lo únic que puedo pensar. Lo dicho, la fase etnicista del nacionalismo gallego ya está pasada.

¿Que un gallego con un extranjero habla el idioma que sea, hasta el castellano? Joder, machiño, es que los idiomas son para eso, para entenderse. Pero es de suponer que el castellanoparlante vecino suyo sepa gallego, o cuando menos lo comprenda, por lo que no es nada extraño oír por la calle conversaciones bilingües donde cada uno se expresa en el idioma que le resulta más cómodo. Será que no hay gente en Galicia que vino de fuera y que no habla gallego, y evidentemente a nadie se le obliga a hablarlo si no quiere. De todas formas yo hablo tanto uno como otro aproximadamente al 50% de mi tiempo y si veo que cuando hablo gallego mi interlocutor no me entiende, o que en el grupo donde estoy hay alguien de fuera, me paso al castellano y no veo ningún problema en ello. Lo que no entiendo es eso de aportuguesarlo para que no se entienda, si aquí nadie habla portugués ni aportuguesado (¿has estado alguna vez en Portugal?).

Por cierto, Portugal (la parte lusitana, del Duero para abajo) no es culturalmente celta, es más bien mediterránea como Murcia.

BBS deberias revisar tus teorias politicas y relajarte. Como sigas con todo este rollo antinacionalista desde un punto nacionalista ESPANHOL todos tus argumentos se hunden en la profundidad de la fosa Mariana.

Espero que tengas mejor suerte en tu proxima vida.

Por cierto antes de que me borres el comentario que sepas que apoyo completamente el comentario superio de Meursault....

Ese que dice que es gallego y cuenta una historia de un gales me parece que no se entera muy bien de lo que pasa en Galiza o se inventa la historia

Adeus

No digo ser gallego, mentecato, sino que lo soy. Y desde luego que no me entero de lo que pasa en GALIZA porque en ese invento pseudo euskaldun que os habeis formado los "galizanos" no pasa absolutamente nada que no sea otra conjura más contra la Galicia de verdad, la que trabaja y sueña y no la que exige y patalea sin motivos.

Y no me invento historia alguna, sino que las cuento como las he vivido y no como a mí me parecen. Te puedo contar también si lo prefieres la historia de los dos votantes del BNG que sacaban de copas a un "represaliado político vasco" por Compostela. Era en las fechas de las municipales que no pudieron presentarse los de Batasuna y por eso lo de "represaliado político". El merluzo vasco empezó al quinto o sexto orujo a farfullar que los vascos eran una raza superior. Y yo discutí un rato y acabé por marcharme... pero no porque un vasco dijera que era superior a mí... sino porque dos supuestos gallegos, perdón, galizanos... afirmaban que el vasco tenía razón... ¡Los amantes de Galicia afirmaban que los vascos eran más y mejores que nosotros y se quedaban tan anchos! ¿Por qué? Pues porque el nazi galizano no es más que un tonto del culo dispuesto a seguir las directrices de sus líderes espirituales vascones... Y es que así de mal está mi tierra que incluso las ideas de los imbéciles tenemos que importarlas... como si no nos llegaran los idiotas autóctonos...

En fin... La Coruña, con "L" de LIBERTAD.

Acabo de investigar el sitio de "Celtic Nations".
Si esa es la prueba que desmuestra que Galicia es celta, creo no tener problema en demostrar que Soria en su totalidad es arameo-euclídea.
Pero hay lecturas algo más serias. Ninguna de ellas se encuentra en la Red.
Cualquiera puede publicar en la Red, con todo lo que tiene de bueno y de malo.

Al que realmente le interese el tema, puede empezar por la Biblioteca Nacional de Madrid, que, tal vez paradójicamente, es el mejor lugar del mundo para demostrar que Galicia es un hecho céltico.
Por otro lado, alguien parcialmente sabio ha escrito algo parcialmente sabio y nada original: que el nacionalismo es, ante todo, cuestión de corazón y por lo tanto, no hay argumentación posible.

Gallegos, os mando un abrazo de admirador desde mi españolismo feliz y nada convencido...

Dedicado a los gallegos españoles. (pdf)

http://ultrashare.net/hosting/fl/e0c1118478/

Noroeste, compañero, por decir algo, claro, me da que tú vives en un mundo irreal que adecúas a tus delirios según estos aparecen... es que, ya me dirás, joder... lo del semidios galés fue la repera... como decís en A, nótese, A, Coruña... en todo caso tanto el chaval, pequeño y gordo según tú, que debes ser apolíneo, como el escocés... serían ambos, como decís en A Coruña, unos julais... neno, es que te son julais, joder... y los bares con gora eta y otras patrañas... a ver neno, que en Santiago también he estado yo... y otra cosa no haría pero bares... bares he visitado y te aseguro que unos cuantos... y nunca he visto tal cosa... pero vamos, te has superado con el historión del "represaliado" ese de los cojones que tiene menos visos de realidad que piiiiiiiii... autocensura, antes de que sea censura ajena... porque a ver, lince, quieres afirmar que el vasco de marras lo único que sabe hacer es beber orujo, que se toma no se cuántos, que cuando habla lo hace porque está mamado, que, como está mamado, dice bobadas y entre ellas su superioridad no se sabe de qué tipo... y tú allí, el machote, discutiendo en plan tío gallego con dos cojones... y tal... y los otros gallegos trataban como un dios al vascorro... y le daban la razón of course... faltaría plus... que si tío, patxi, la hostia, que los vascos sois la hostia, joder y nosotros somos individuos de mierda, medio escalafón por encima de la ameba, solo valemos para ser esclavos... eso dijeron los gallegos y aplaudían a ese semidios tb... ya tenemos dos: uno escocés o galés o donde cojones sea, y el otro vasco...
Querido supuesto paisano (lo empiezo a dudar), invéntate mejores historias... o... tú mismo...

Como gallego, me considero celta, pero no puedo pertenecer a ese nacionalismo bngista, porque es la sinrazon de sentirse gallego. No nos consideramos ni lusofonos, ni anticapitalistas ni antisocialistas, pero si gallegos de verdad. Creci hablando el gallego de la aldea y amo a esta Galicia autentica y meiga, pero no veo porque no podemos darnos bien con los demas pueblos de España, por lo menos con los "racionales".

JAJAJAJAJAJA

que Galiza no es celta, mira te pongo el 1º ejemplo que me viene a la cabeza, torre de hercules, el 2º castro (tipo de edificacion tipica celta que existe en Galiza).

venga dejaos de patrañadas neo-nazis y pseudofranquistas, y joderos por que la realidad es que mi NACION GALIZA no es española, y no nos hace falta anclarnos en los celtas para demostrarlo, con decirte que te fijes en los rasgos fisicos de los gallegos sobra.


TIPICA GALLEGA:

http://img186.imageshack.us/img186/1654/20050124181252bea1xu8.jpg

TIPICA ESPAÑOLA:

http://img139.imageshack.us/img139/8603/ninapastoriae2.jpg


Galiza es como un equipo de futbol q esta de moda,llevan sus pegatinas en la parte trasera del coche como si de esto se tratase,para q cuando coincida con otro igual tenga un amigo y se sienta vivo,simplemente el nacionalismo de "galiza" no es mas q un invento para sentirse fuertee inteligente pero no para serlo,es todo una mascara una mentira

ser nacionalista es como reir sin quererlo ,como amar odiando

mi padre es pelirrojo,yo de pequeño tenia el pelo rojizo,ahora solo barba y cejas,mi hijo es pelirrojo,mi hija tambien rojizo,la abuela de mi padre le llamaban la pelirroja,ojos azules celestes,mi hermano pelirrojo ojos azules(mi abuelo e hijo tambien)es posible que tengamos antepasados germanos o celtas?

Bueno, ya empezamos con lo típico: en Galicia no hubo ninguna herencia celtica. Cierto es que la Xeraçom Nós se sustentó en el sustrato celta existente en Galicia, solo hay que consultar libros sobre celtas para saberlo,ya que incluso libros de origen no gallego lo afirman. Si nos quejamos de que se apoyaron en un mundo céltico, también podríamos hacer escarnio de la creencia esapañola de "cruzadas" y otras pamplinas que usa cualquier estado para reforzar su unidad. La Xeraçom Nós usó un sustrato celta existente y, dentro de UNA POLÍTICA COMPLETAMENTE DIFERENTE, Hitler usó la idea de la superioridad aria para así sacar a su pueblo de el mal estado en el que se encontraban, ayudando a la unidad de su pueblo. Si simplemente sois capaces de ver una frase sin entender su significado, no hableis, puesto que detrás de las palabras siempre hay un por qué.

Vaya, un blog basura. Un maloliente saco de mierda fascista airea sus diarreas mentales en el ciber espacio... Recuerdos a Blas Piñar y a los demás catetos analfabetos y lameculos (del Imperio Anglosajón) de la España Irredenta, mamarracho.

Galicia NO es celta. los gallegos tienen de 'celtas' lo que pueda tener un hindú actual de ario. Pueden tener un sustrato celta , pero NO SON CELTAS. Son casi 100% LATINOS, y ello lo demuestran con su oscura piel aceitunada y con el hecho de hablar un idioma latino. Si los gallegos fuesen celtas serian casi todos pelirrojos como los escoceses y los irlandeses y hablarian gaelico. Los gallegos lo que son es unos flipados que se creen celtas, pero lo único que tienen de 'celta' es la musica y las gaitas.

ajajjajajajaj me parto con las fotos de "tipica española" y "tipica gallega" jajjajaja ya te gustaria a ti que todas las gallegas fuesen rubias so freaky jajajaja celta wanabe jajaja morito lol

En iralnda, gales y escocia, naciones de indiscutible origen celta predomina los ojos y el cabello oscuro, y la estatura mas bien mediana, y la braquicefalea,

los irlandeses son mediterraneos,

hayq ue tener en cuenta que los celtas, etnicamente eran similares a un tipo eslavo actual,

braquicefalos, anchso, bajos, pelo oscuro, y ojos verdes o azules,

no confundir las nacioens cletas, con los paises germnaicos de raza nordica. los celtas no pertencian al genotipo nordico.

por otra parte los gallegos son celtas, se sabe por el analisis de ADN, comperten similitudes con los galeses e irlandeses, esto esta demsotrado cultural y arqueologicamente.

Yo no soy Gallego...... mido 185, ojos azules y pelirrojo y mira por donde... soy Valenciano.

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