Soñando chorradas… que tú pagas

¿Dónde estaría Cataluña si fuera independiente?

Todavía no ha empezado a administrar (un decir) ERC el dinero público de las subvenciones del nuevo tripartito catalán, pero da igual: con el anterior gobierno socialista tu dinero se empleaba de la misma manera, es decir, en cosas inútiles que, de paso, hacen daño, dividen. Enfrentan y crean agravios.

Estas cosas se dedican a investigar los organismos subvencionados por la Generalidad catalana:

“Según el Instituto de Estadística de Catalunya (Idescat), si Catalunya fuera un estado independiente ocuparía el lugar número quince en el ranking de los países más desarrollados del mundo.

“Catalunya superaría a otros estados como por ejemplo Dinamarca, Francia o Italia y, en cambio, estaría por debajo de otras como Bélgica, Luxemburgo o Finlandia. España ocuparía el decimonoveno lugar, cuatro por debajo de Catalunya.

“En los últimos cinco años, Catalunya siempre ha sido por encima del nivel español. Este estudio del Idescat, elaborado siguiendo la metodología del Programa de las Naciones Unidas para el Desarrollo (PNUD), se realiza sobre un total de 177 países, y se basa en los datos económicos y sociales del 2004, teniendo cuento aspectos como los ingresos, la esperanza de vida, la educación o el acceso a la sanidad.” (Catalunya estaria al quinzè lloc en cas de ser independent)

Qué larga va a ser esta legislatura en Cataluña. Qué aburrida. Qué peligrosa y reaccionaria.

Comments

[Publicado por:Tyler Durden]

Hay que ser imbecil, estos gobernantes catalanes y quienes les votan son lo más nefasto que le ha pasado a esta región de España en mucho tiempo, si si, región de España, eso es Cataluña y lo será por mucho que les pese. ¿Vamos a ver alguien conoce Italia? ¿qué pasa? ¿que alli no tienen culturas diferenciadas sus diferetes regiones? (ellos las llaman asi, porque es lo que son!).Tienen multitud de signos culturales que les diferencian, pero se sienten todos italianos porque no les han educado para sentir odio hacia los habitantes de otras regiones, es más ensalzan su patria y estan hermanados entre ellos, y no sienten vergüenza de proclamarlo a los cuatro vientos, porque con ello no ofenden a nadie, bueno si, a alguien, a los que no se sienten italianos, es decir, a los franceses! jeje ;)(Bueno, la padania, también se las trae) Pero ni de lejos tienen el problema que tenemos aqui...
Recomiendo la lectura o la visión de la pelicula "LAS AUTONOSUYAS" de Fernando Vizcaino Casas y Rafael Gil respectivamente. Un sarcasmo completamente de actualidad sobre el problema nacionalista de España.

Si Cataluña se separara de España, habría un exodo aterrador tanto de población cómo de empresas y capital. España, ahora sí, le haría el boicot. No estarian en la UE, tendrian que hacer cola. Y tampoco podrían convertirse en paraiso fiscal porque la ONU no lo permitiría...Hmmm quizá deberiamos darles la independencia de una vez, a lo mejor estarían obligados a recapacitar...

[Publicado por:Otro]

Tyler,

La ignorancia es mala cosa, y le hace a uno escribir cosas sin fundamento, porque si se toma usted la molestia de echar una ojeada a las hemerotecas sabra que en Italia hay, al menos, dos "regiones" poco adictas: la Padania de Bossi, que es la mas conocida, y el Tirol italiano (Sudtirol en aleman y Bolzano en italiano). Por cierto, en esta ultima "region", el 70% de la poblacion habla aleman y solo el 27% italiano. Lamento romper sus sueños de un mundo uniforme y unilingue, pero es que son falsos.

Otra cosa es que estas cabalas del Idescat me parezcan una chorrada.

[Publicado por:Marcatalà]

Tyler,
Es curioso como el problema principal que planteas para la independencia de Catalunya es el tiempo de espera para entrar en la UE. Si esta es la razón para descartar la independencia, que pobre. Además no estar en la UE por un tiempo no significa desaparecer de Europa, el mercado libre seguiría existiendo.
Lo del boicot te delata: el problema no es el nacionalismo catalán sino el ultra nacionalismo español de gente como tú, capaces de boicotear productos sólo por ser catalanes. Personalmente creo que no habría boicot alguno, si lo hubiese vaya imagen la de España...
Respecto al éxodo de empresas creo que sería justo lo contrario porque podríamos invertir más dinero en infrastructuras y gestionarlas nosotros mismos y no empresas tercermundistas como Aena, Renfe etc.
Finalmente no se como te atreves a cuestionar la legitimidad del sentimiento identitario catalán que tiene exactamente la misma edad que el castellano/español. La realidad no es como quieres que tu sea, los catalanes vamos a seguir siendo catalanes.

[Publicado por:pistacho]

Marcatala.
El echo de que yo compre productos echos en España, o de donde me de la real gana que esten echos, no tienes, y no deberias, interpretarlo como que es hacer un boicot a los productos catalanes y ni mucho menos es eso de "vaya imagen la de España" ni lo del "ultranacionalismo español" si no os compramos vuentros productos. No creo que estemos obligados a comprar productos catalanes y dejar que nuestras empresas se hundan para que tengais "buena imagen de España".
Pienso que España si puede salir adelante sin Cataluña, pero al contrario, y viendo tus comentarios no lo tengo tan claro. Ademas echa un vistazo a lo que ocurrio con lo del cava tiempo atras, y quienes salieron beneficiados. Pues eso mismo extrapolalo a todos productos alimenticios, sanitarios, automocion,etc,etc..... y veras realmente quien sale ganando, incluso al futbol si me apuras , creo que el Real Madrid podria aguantar no enfrentarse al Barça y jugar la liga española (o lo que quede sin los equipos catalanes y vascos), pero al reves??? aguantara el barcelona a jugar solo la liga catalana sin enfrentarse al R. Madrid!!!!!(bueno a lo mejor algun año tiene suerte y en la copa de europa coincide con el madrid)
Si realmente crees que saldriais ganando solos, no digas las tonteris del boicot y dejanos la libertad de comprar lo que queramos

[Publicado por:Marcatalà]

Pistacho,
Creo que no has entendido mi razonamiento. En el último párrafo del crispado post del compañero Tyler aparece lo siguiente: 'Si Cataluña se separara de España, habría un exodo aterrador tanto de población cómo de empresas y capital. España, ahora sí, le haría el boicot.' Como ves no soy yo quien menciona el boicot sino él. Personalmente no creo en absoluto que hubiera ningún boicot ni disminución de las ventas de los productos catalanes en España. Es un hecho el que muy pocos compradores dan importancia al origen de los productos. Incluso en el tema del cava que tu comentas no hubo una gran caída de las ventas a pesar de los millones de emails que circularon.
Respecto a lo de si España podría salir adelante sin Catalunya está claro que sí. Lo que también tengo bastante claro es que Catalunya saldría ganando separándose de España, esta es mi opinión y la de una parte importante de la población Catalana. La cuestión es ¿Cuando va a tener el pueblo catalán la libertad para decidir su futuro, es decir, el derecho a la autodeterminación?

[Publicado por:pistacho]

Marcatala
Acabo de venir de comprar en unos grandes almacenes. A pesar de tener uno cerquita de donde yo vivo, de nombre catalan, he decidido coger el coche e irme a uno mas lejos, de nombre frances, para comprar. A venido conmigo un amigo frances y he comprado un detergente. Cuando el me ha dicho, ¡mira, coge este! he visto que estaba hecho en Barcelona, o al menos la casa matriz estaba domiciliada en Barcelona, segun pone en paquete. Le he dicho que eso no porque es catalan. El me ha preguntado que por qué no. Le he explicado que si yo compro un producto catalan, ellos se quedan con la parte de los impuesto que pago en cada paquete. Sin embargo si compraba otro, por el mismo precio, que estaba domiciliado la casa matriz en Madrid,por ejemplo, parte de los impuestos va para el estado español, y cuando lo reparta entre los distintas regiones, algo tocaria a la mia, y asi podremos tener mejores carreteras, centros de salud,etc.El me ha preguntado que si eso lo haciamos todos los españoles, yo le he dicho que desgraciadamente no. Luego me he dicho que el haria lo mismo. Llamar a eso hacer boicot....yo creo que no lo es, es querer que parte de mis impuestos reviertan en mi mismo. Si os independizais, crees que las grandes multinacionales pondran en riesgo un mercado potencial de 30 millones, frente a uno de 10 millones???. Yo creo que no. y si esas multinacionales, fijan el domicilio fiscal en algun lugar de España, crees que los ingresos de las mismas, con domicilio en cataluña, seran los mismos con un mercado potencial de 40 millones frente a uno de 10 millones????. Creo que por aqui van los tiros de lo que decia Tyler.
Desgraciadamente, tienes razon y casi nadie mira estas cosas, pero ya sabes, el comportamiento de las personas es impredecible.
Yo por ahora, en los ultimos 3 meses solo he comprado productos catalanes por valor de unos 5 euros....Poco vais a sacar de mis compras
Ahora si tienes un minuto, razoname porque cataluña saldria ganando, que sinceramente no lo veo claro.
Ah, yo te apoyo para que tengais la independencia, pero antes os agradeceria que nos devolvierais a mi pueblo, en Castilla, unas tumbas de piedra del siglo XI que estan en un museo de barcelona ( creo que los castellanos tambien tenemos derecho a que parte de nuestra historia este en nuestra tierra) oh no lo crees asi???
Saludos

[Publicado por:Lluís]

La cuestión sigue siendo: ¿Cuando va a tener el pueblo catalán la libertad para decidir su futuro, es decir, el derecho a la autodeterminación?

Pero parece que ya está resuelto el caso! Gracias por el apoyo a la independencia. Yo tambien te apoyo para recuperar las tumbas del museo de Barcelona y lo que haga falta. Cuando firmamos?