Nación española

El nacionalismo sostiene que España no es una nación. Sin embargo la Historia demuestra que se trata de la primera nación de Europa. Hispania ya existía en los albores de nuestra era. Y se reconoce su existencia como nación en 589.

"Nación, en principio, no significó otra cosa que naturaleza o nacimiento, de acuerdo con los términos latinos. Esto implicaba la pertenencia a una determinada comunidad definida por sus estructuras jurídicas y el orden de valores éticos que garantiza sus costumbres.

"A finales del siglo III de nuestra Era, Diocleciano reconoció que la mitad occidental del Imperio estaba formada por seis de estas entidades a las que llamó diócesis, es decir, formas de convivencia. Una de ellas, África, desapareció a causa de la expansión musulmana, pero las otras cinco pervivieron formando aquello que Beda recomendó llamar Europa. De las cinco sólo dos, Hispania e Italia, conservaron su nombre demostrando la fidelidad al patrimonio latino. Las otras tres lo cambiaron: Britannia pasó a ser Inglaterra, las Galias se hicieron Francia, y Germania pasó a considerarse Deutschland, es decir, la tierra de los teutones.

"Durante toda la Edad Media esto se mantuvo firme, formando un patrimonio sustancial para el mundo. Y cuando en 1412 todos los reinos hubieron de coincidir en Constanza para poner fin al Cisma, que dividía a la Cristiandad, se reconoció que ésta, Europa, era tan sólo la suma de esas cinco naciones cada una de las cuales formularía un voto. No había coincidencia entre nación y estructura política. Esta identificación es posterior.

"Sin embargo es Hispania la primera que consigue esa unidad. Podemos invocar incluso la fecha concreta del 589 cuando se reconocen los dos signos de unidad, el catolicismo eclesiástico y la «lex romana wisigothorum» es decir, el Derecho romano custodiado por los monarcas godos. No eran estos últimos los garantes de la autoridad sino esas dos dimensiones que producían libertad. Esa Hispania se perdió, a causa de la invasión musulmana.

"El término «pérdida de España» es acuñado por un cronista en torno al 748. Fue necesario recobrarla partiendo de varios puntos de los que uno, Asturias, alcanzó notable significación porque desde allí se trataba de restaurar la Monarquía, signo de legitimidad. Se organizaron diversos modos de administración, algunos de los cuales se titularon a sí mismos reinos -al final cuatro- pero todos tenían conciencia de formar esa unidad, España, radicalmente distinta del Andalus musulmán.

"El rey Pedro IV de Aragón, queriendo hacer el elogio de Cataluña, escribió que esta era «la mejor tierra de España». Unos años antes un poeta tampoco se había quedado corto al decir en el Poema de Fernán González que «de toda España, Castilla es lo mejor». Las vanaglorias tienen también su lado positivo. La conciencia de unidad se fue acentuando.

"Las razones idiomáticas no separaban pues las diferencias eran tan pequeñas que las lenguas vulgares no necesitaban traductor. Las razones económicas pesaban mucho más. Es significativo que la primera vez que encontramos en un documento el término «nación española» se refiriera a los mercaderes y marinos que formaban una comunidad en Brujas. Como los vizcaínos predominaban en ella, en la capilla de los franciscanos a dicha nación atribuida, pusieron un escudo con el árbol y los lobos.

"Privilegios muy importantes consiguieron aquellos súbditos de los monarcas castellanos. Se explica bien que el mencionado Pedro IV se dirigiera a su yerno, el Rey Juan I, pidiéndole compartir tales ventajas con valencianos y catalanes, pues, a fin de cuentas, todos eran «españoles».

"Por este tiempo los vínculos matrimoniales entre los monarcas se fueron estrechando de un modo tal que, al fin, una sola dinastía llenaba las Coronas, un matrimonio, el de Fernando e Isabel, creó la Unión de reinos, y hubo un momento, entre 1498 y 1500,en que un niño, Miguel, figuró como heredero de España entera. Se explica así el entusiasmo del bachiller Palma cuando dijo «quien vido a España un reino, un principado tan grande». Con todos los respetos hacia el ministro señor Bono, esa es la España de los Reyes Católicos.

"Las ventajas se vieron muy pronto. Cataluña, que estaba hundida en un «desgavell» profundo -sus recursos no permitían ni pagar los intereses de la deuda pública- experimentó un cambio sustancial, «redreç» que podemos traducir como recuperación. Y desde el monasterio de Guadalupe se dictó la sentencia arbitral que suprimía aquella vergüenza de la servidumbre de los «payeses de remensa», aplicándose la norma también a todos los demás reinos. Naturalmente Isabel, lo mismo que su nieto el Emperador Carlos, fueron recibidos con calor en Barcelona a la que, como más tarde Cervantes, describirían con términos encomiásticos.

"Así se consolidó, en los siglos siguientes, pese a los compromisos asumidos en Europa, una nación española que era sustento de sus estructuras políticas y, para Europa, una aportación sustancial. Pues basta con que mencionemos cinco nombres, Dante, Goethe, Moliere, Shakespeare y Cervantes, para comprender la realidad. Y, también, el compromiso.

"Si la Unión de reinos fue un paso decisivo para España, la tarea que ahora nos incumbe es, sobre todo, cooperar en esa construcción de Europa, heredera de las cinco naciones, sin que eso signifique olvidarlas. Pues en el tiempo en que abandonaron ellas su conciencia de unidad, se enfrascaron en guerras destructivas cuyas últimas consecuencias estamos todavía viviendo.

"Que nadie olvide las crueldades del siglo XX. En esta hora crucial cualquier intento para deshacer la unidad estructural de la nación española significa causar un daño irreparable a esa civilización occidental que los europeos crearan.

"Conviene recordar a los españoles, también, la importancia de esos valores que constituyen la europeidad y que las generaciones precedentes ayudaron a construir. Reconocer posibles errores cometidos -la experiencia histórica nos demuestra que nadie, en lo humano, escapa a ellos- no puede significar el desconocimiento de los grandes logros. Pues España es una nación de naciones; quiero decir que fue capaz de crear otras, allende los mares, transmitiéndolas su patrimonio a fin de construir y progresar. Y dentro de ella misma fue creando valores profundos, que se instalan en lo universal: Miguel de Unamuno o Eugenio d´Ors son valores bien palpables. ¿Puede Cataluña renunciar al Tirant lo Blanch por el hecho de que su autor Joanot Martorell dijera que lo escribía en «vulgar valenciano»?

"La enfermedad típica de los nacionalismos -exagerada valoración de lo puramente nacional- es, indudablemente el recurso al odio. Y los valores éticos que la nación española siempre defendió, van por caminos distintos, lejos de cualquier racismo.

"Librémonos de desviaciones meramente individuales a fin de poder recobrar todo aquel fundamento común, que constituye el lado positivo de nuestra historia." Luis Suárez Fernández, Nación española.

Comments

[Publicado por: raul]

el estado español tiene 300 años , hispania es el nombre d la probincia romana , que nunca formo una unidad ya que estava dividida :

BETICA , LUSITANIA , TARRAGO , CARTAGO

El ideal de la peninsula unida es una aspiracion fundad sobre esa mentira , pero la unidad solo a sido real a nivel monarquico , con la union de las dinastias catalano-aragonesa y castellana .

CATALUNYA tiene mas de mil años de antiguedad como ente nacional y politica .

[Publicado por: nacho val]

el resumen de todo el articulo es uno. españa es un conjunto de diversas regiones, con raices comunes pero detalles diversos. el problema, y lo repito siempre, es q en un momento de la historia comun (con portugal ya empieza en el s. XI) un pueblo español (el castellano puesto que era el mas poderoso en su momento) ayudado por monarcas extranjeros que impulsaron una politica centralista quiso unificar toda españa a su imagen y semejanza ridiculizando y aplastando todo lo ue no fuese castellano, catolico, tradicional,...
si españoles somos todos...`pero castellanos no. y españa es como es, y en la puñetera vida fue una nacion centralista hasta la mitad del s. xvi - xvii, ahi surgen los problemas. se relaciona españa con castilla y con impoicion y por eso mucha gente no se siente "española".
pero catalonia is spain (cultural, historica y geograficamente. lo que NO es, es castilla), lo mismo que es parte de europa. es asin. distingamos origenes y raices, historia, etc de cualquier tema politico.
los catalanes estais con el cerebro comido. aunq cataluña "surja" hace siglos, nunca lo hizo a la espalda del resto de españa, habiendo siempre relaciones entre cataluña y el resto de pueblos peninsulares (comerciales, culturales, dinsticas -union principado catalan- reino aragon). separar taxativamente cataluña del resto de españa, como si nunca hubiese existido relaciones y coincidencis entre españoles y zonas de españa........ es, cuanto menos una barbaridad historica. tanto nacionalistas perifericos como naconalistas centralistas teneis posturas ridiculas y equivocadas.
españa existe, pero de un modo plural. si no, seguira existiendo pero nos daremos de hostias como llevamos haciendolo varias decadas ya.
me aburro.

[Publicado por: Harum]

¡Atención!

Asturias: continúa la batalla entre la izquierda estricta y el nacionalismo de IU.

DOS LÍNEAS POLÍTICAS COMUNISTAS CONTRAPUESTAS

José María Laso Prieto. Miembro del Partido desde hace más de 60 años ante las maniobras de IU en Asturias

Es de lamentar, que no se haya podido llegar a un acuerdo entre la línea política que enfrentaba a la dirección del Partido Comunista de Asturias (antes de su renovación) y la línea política del Comité Federal del Partido Comunista de España. El mayor obstáculo para tal acuerdo estribaba, a mi juicio, en la política casi cada vez más socialdemócrata que dirigía la anterior Secretaría General del Partido Comunista de Asturias.

Cuando se celebró el XVII Congreso del Partido Comunista de España tuve la esperanza de que sus resoluciones sirviesen para relanzar de manera efectiva al Partido Comunista de España, como una gran fuerza política de la izquierda española. Para ello se contaba con una abrumadora mayoría de los comunistas españoles. Desgraciadamente no fue así por lo que se refiere a Asturias. La dirección del Partido Comunista de Asturias entonces no se esforzó en lograr tal objetivo político. Por ello, por primera vez en mi vida política, discrepé de tal posición política por considerar que no se hacía nada por aplicar en Asturias las resoluciones del XVII Congreso del PCE. Por ello voté, en una reunión del Comité Central del PCA, en contra de la línea política de su Dirección, expresada en su informe.

Posteriormente participé en Madrid en un pleno ampliado del Comité Federal del Partido Comunista de España. En mi intervención manifesté que desde que ingresé en el Partido Comunista –el 18 de marzo de 1947– hace más de 60 años, siempre me consideré, sobre todo, miembro del glorioso Partido Comunista de España, rechazando así cualquier veleidad nacionalista o regionalista vasca o asturiana. Por otra parte, ante las graves irregularidades cometidas en el proceso de preparación y desarrollo del 8° Congreso del Partido Comunista de Asturias, la versión dada por Fernando Sánchez, Secretario de Organización del Partido Comunista de España, me merecía mucho más crédito que la proporcionada, contradictoriamente, por Noemí Martín, Secretaria General del Partido Comunista de Asturias. Había tenido ocasión de comprobar, durante los muchos años que colaboré con el camarada Fernando Sánchez, tanto en la Escuela del Partido como en la redacción de la revista Utopías-Nuestra Bandera, –órgano de expresión del Partido Comunista de España– que era siempre veraz. Ante la acusación de uno de los asturianos que intervino, de que los que manteníamos las posiciones del Comité Federal del Partido Comunista de España éramos unos «robespieristas» rompí una lanza a favor de Robespierre, no sólo como un personaje histórico que me merecía el mayor respeto, sino también debido a que Antonio Gramsci, el filósofo fundador del Partido Comunista Italiano, profundizó en el tema del robespierismo enriqueciéndolo desde una perspectiva marxista. Con esa finalidad, Gramsci elaboró el concepto de Jacobinismo, dotándolo de dos acepciones, como expresión de una fuerte y resuelta voluntad colectiva, a veces necesaria para lograr los objetivos políticos, y, en una segunda acepción, como la expresión de la alianza entre la burguesía revolucionaria francesa y la clase de los campesinos. Mi intervención, en ese pleno del Comité Federal del Partido Comunista de España, fue la única unánimemente aplaudida a pesar de que hubo casi un centenar de intervenciones.

Por otra parte, el deslizamiento de la dirección del Partido Comunista de Asturias hacia posiciones nacionalistas, quedó demostrado cuando en su 8º Congreso decidió denominar Comité Nacional a lo que tradicionalmente había denominado Comité Central del Partido Comunista de Asturias. Además, el empecinamiento de la dirección del Partido Comunista de Asturias en sus posiciones nacionalistas, es algo que no se da en ningún otro lugar de España, donde la abrumadora mayoría de los Comunistas Españoles apoyan la línea política de su Comité Federal. Realmente, la posición de la dirección del Partido Comunista de Asturias, más que una posición federal sobre la estructura del Partido es, de hecho, una concepción confederal acerca de la misma, que nunca se ha producido en un Partido Comunista. Tal concepción incurre abiertamente en un nacionalismo simple y ramplón.

Más grave todavía fue el intento de la anterior Dirección del PCA de apropiarse del local de la plaza de América n° 10, de Oviedo, propiedad del partido Comunista de España para cedérselo, por más de 50 años renovables a Izquierda Unida. Esta operación pudo incluso constituir un delito, ya que habría supuesto una apropiación y estafa a su legítimo propietario. La justificación de la entonces camarada Noemí Martín de que se trataba de un simple borrador, resulta muy poco convincente.

Ello no significa que los comunistas españoles renunciemos a Izquierda Unida. Izquierda Unida sigue siendo el proyecto estratégico de los Comunistas españoles y, como tal, merece nuestro mayor apoyo. Sin embargo, ello requerirá un viraje político que haga de Izquierda Unida algo mucho más atractivo para las masas populares. Debe ser una auténtica fuerza política de izquierda que no haga tantas concesiones al PSOE que, de hecho, se convierta en un mero elemento auxiliar de los socialistas españoles. En todo caso, soy plenamente consciente de que muchos comunistas asturianos que han incurrido en posiciones crecientemente nacionalistas no van a comprender mi posición, pero como dejó bien sentado el clásico, se debe ser más amigo de la verdad que de los amigos circunstanciales.

Fuente: El Catoblepas, número 66, agosto 2007, página 6.

[Publicado por: Hector]

Claro, los romanos cuando invadieron la península respetaron las costumbres de los nativos y la organizaron según sus costumbres...

El nombre de España o mejor, Hispania, se usó siempre antiguamente para delimitar una zona geográfica, como puede entenderse en estas citas, que los romanos se inventaron no para designar una nación o un estado (como se entiende actualmente) ya que como todo el mundo sabe, Hispania estaba dividida en diferentes reinos (como se conoce actualmente a un estado) que tenían en común lo mismo que cualquier reino europeo que hablara latín y fuera cristiano católico.

Como bien se comenta en el primer párrafo, nación era "una determinada comunidad definida por sus estructuras jurídicas y el orden de valores éticos que garantiza sus costumbres."
Según esta afirmación, catalunya era una nación al dejar de depender de Francia cuando era la marca hispánica ya que tenia sus própias leyes que garantizaban sus costumbres. Eso si, según esta frase dejó de ser nación cuando se le abolieron sus própias leyes en 1714. Lástima que el concepto de nación cambió, ya no tenía nada que ver con las leyes y la justicia sinó solo con las costumbres entre ellas la más molesta de todas, hablar otra lengua.

Según tus própias citas, Catalunya fué una nación desde su formación según el antiguo concepto de nación y lo continúa siendo desde el concepto moderno.

[Publicado por: jose]

Raúl:
No existió ninguna corona catalano-aragonesa. Existió la corona de Aragón.
Este es el adoctrinamiento a que se somete a los niños en las escuelas catalanas.
Ah, y tampoco existen los paises catalanes.
Pobres!

[Publicado por: Algú]

Sí, somos muy pobres.
Jose, la intención de tu comentario es xinxar? Tengo la sensación de que negais la confederacion catalanoaragonesa y aceptais solo el nombre Corona de Aragón porquè creeis que esto ofende a los Catalanes. No lo hace.
Pst... Los PPCC no existen porquè lo dices tu, no? Porquè allí están.

[Publicado por: nacho val]

algu. no quiero quitarte identidad catalana ni mucho menos pero te voy a hacer una pregunta. estarias dispuest@ a ceder tu identidad catalana y sumarla al resto de identidades españolas para conformar una españa plural, suma de todas sus partes?. y hablo de la españa "real" (la que no fue conquistada por los bereberes; el norte de españa, vamos) y originaria (s. V-XIX): navarra, asturias, leon, galicia, aragon, cataluña, pvasco, cantabria y castilla.

[Publicado por: nacho val]

s. V - X, queria decir

[Publicado por: Algú]

Eso dije en algún lugar, aunque... ceder mi identidad? Jooo.., que mal suena. Dentro de una España plural basada en el respeto de todas las naciones no dejaría de sentirme Catalana, aunque entonces acogería el nombre de Española. Creo que podría existir una España donde cada nación pueda autogobernarse pero al mismo tiempo haya una unidad económica (tipo EUA?). Weno... Una España formada por estados federados.
Aunque esto parece más difícil que una Cataluña independiente.

Salut i sort!

[Publicado por: nacho val]

mmmmmm. pues te voy a decir una cosa. hasta el s. XVI, españa era mas menos como un pais federal, aunque eso si, sin unidad aduanera. la primera unidad economica europea fue españa (hace siglos eramos avanzadisimos comparados con los pobres y retrasados europeos. aunque luego nos han adelantado un poquico....).

siempre hemos tenido un idioma mas o menos comun que ha sido el castellano y siempre hemos tenido un concepto de "unidad" si bien no como un concepto actual (cuando un rey de un reino hispano iba fuera de nuestras fronteras representaba al comun de los reyes hispanos y ha habido muchas guerras en las que nos hemos apoyado los españoles entre nosotros).

o sea, que me quieres decir que nunca serias capaz de hacer como un genoves, napolitano o veneciano, que un dia decidieron hacer realidad politica lo que era un hecho historico como que italia era italia aunque estuviese dividido en numerosas republicas, con sus leyes y sus idiomas?

pues oye, yo creo que españa es una realidad ,mal avenida hasta ahora, pero una realidad al fin y al cabo. auqnue hablemos diferentes idiomas. pq lo que llevo diceindo todo el rato. aparte del catalan, que diferencia a alguien de lerida con alguien dem zaragoza? creo que absolutamente nada. bueno si, alli se comen calçots. que no me gustan mucho, pero bueno.

[Publicado por: Clara]

Si me permitís, al hilo de la conversación entre Algú y Nacho Val; totalmente de acuerdo con Algú pero no creo que la cuestión sea exactamente "ceder" identidad sino más bien integrar, en este caso la catalana en una ideal ( posible todavía? ) España ( recodemos el concepto de las Españas ) de corte federal.

Tal vez en Italia haya sido todo más fácil en tanto el italiano ( aún con sus dialectos y matices ) les sirvió siempre de nexo común.
Saludos.

[Publicado por: Algú]

No, me parece que no sería capaz de hacer lo qué Italia (tampoco me parece una gran solución). Y bien... En referencia a lo del Zaragozano y el Lleidatà (como es en Castellano?) yo sí veo diferencias. En realidad veo diferencia entre la gente de mi pueblo y las del pueblo de arriba y de abajo. Cierto que tenemos una misma base pero la propia tradición de cada pueblo nos hace poco a poco diferentes. Cuan más larga es la distancia más diferencias. Quizás yo solo me fijo en las diferencias y tu en las semejanzas. Para mi son diferentes el Zaragozano y el Lleidatà; aunque no negaré que los une una base histórica y que tienen más en común que un Lleidetà y un Inglés. Supongo que me explico.

Salut!

[Publicado por: raul]

ITALIA como ejemplo???? dios mio .

Cierto que en EUROPA los casos mas conocidos de naciones ocupadas por estados , o territorios en proceso de independencia son el reino unido , francia y españa .

Pero italia no se queda atras , provença , sicilia , alguer , napoles aunque en menor medida tambien tienen movimientos de reclamacion de su independencia o autonomia .

[Publicado por: shogun]

Para algú y los que piensen parecido (por cierto algú, ¿eres xicona o xicón?; entiendo que eres chica, así que cómo tal te trataré, aunque tu nick despista).

El sentimiento de catalanidad no te lo podrán quitar, o lo tienes o no lo tienes, lo puedes ir perdiendo o aumentando..... si te sientes española es otro asunto, sobre el que podríamos hablar horas y horas, y preguntarnos por qué ciertos españoles no se sienten españoles, etc, etc. Pero ese es otro asunto.

La cuestión es que yo y otros muchos nos sentimos españoles, y sentimos que Cataluña es tan española cómo el resto. Y creo que nuestro sentimiento (porque no es mas que eso, un sentimiento) también se merece respeto. Digo que es un sentimiento, porque lo que trae todos los problemas es eso mismo: tú te sientes sólo catalana (es decir, nada que ver con España, puaj,caca caca) pero la realidad es que vives en España y eso es lo qu pone en tu DNI. Y que Cataluña es un C.A. porque así es cómo está organizada España hoy en día.

Los argumentos históricos sobre si Cataluña fue una nación mil años o si España es una nación desde los RRCC o desde los visigodos, no pueden darnos una solución al problema: por esa regla de tres, yo quiero ser ciudadano romano, que los romanos estaban antes, eh!. Son sentimientos, no leyes.

Algú, tu y otros muchos defendéis un sentimiento. De hecho, hacéis de ese sentimiento política, y vuestras aspiraciones son completamente legítimas (aunque perjudiciales para España como nación). Pero igual de legítimas que las mías.

Me dirás entonces que yo lo que quiero es que te pille el toro y que no te dejo salida. Que no admito la autodeterminación, y que si por mi fuera, ningun pais se podría independizar. Y me podrías citar casos de naciones que se han independizado. Piensa en por qué se han independizado esos países. Simplificando mucho, unos lo han hecho porque han ganado una guerra (creo que esta era la manera clásica de independizarse) pero creo que ni el nacionalista mas recalcitrante querría llegar a eso (aun es mas, los nacionalistas, cómo por ejemplo la ETA, nunca han derramado su sangre por su "patria", mas bién han derramado la sangre de otros, lo que da una idea de su valor). Otros porque siendo colonias, y además maltratados por la metrópoli, han conseguido que debido a la presión internacional y otros factores, se les diera la carta de libertad o la posibilidad de convocar un referendum. Creo que ninguno de los dos casos es el caso de Cataluña.

Clara dice por arriba que habría que integrar a Cataluña o su identidad en España. ¿Es que no lo está? Además, ¿tu piensas que así los nacionalistas se encontrarían (cómo dicen ellos) a gusto en España? Es evidente que no. Lo que piden es todo lo contrario: agencias propias, selección deportiva propia, etc. ¿Que integración es esa? ¿O es que para integrar a Cataluña -que cómo te digo para mí lleva ya integrada algunos siglos- hay que darles privilegios especiales que no tengan los habitantes de otras CCAA?

[Publicado por: Algú]

Chica, sip. Toda forma de pensar merece un respeto, y yo respeto que haya Españoles que se sienten Españoles, Catalanes que se sienten solo Españoles y Catalanes que se sienten Españoles también.
España puaj, caca, caca no. Yo siento algo hacía España (me gustaría decir indiferencia, pero no). Hay una España hacia la que siento...uixx.. rabia quizás. Hay otra España que soy capaz de admirar y respetar. Mis abuelos son de Andalucía (alguna cosa debo sentir por la gente de allí).
Podemos hablar de otras naciones que se podrían independizar en un futuro vía referéndum; Quebec, Escocia... Permitidnos hacer el referéndum, nada más.

No se trata de integrar, sino de respetar. Los nacionalistas se encontrarían bien si se respetara la nación, cosa difícil si se niega su existencia. Privilegios? No, solo algunos deberían dejar de tocar los huevs... (no va por ti ni por nadie del foro).

Salut!

[Publicado por: Clara]

Para mí, el concepto de integración es perfectamente compatible con la existencia de Agencias, selecciones deportivas, en definitiva un alto grado de descentralización.
En realidad, como apuntaba más arriba el forista Val esta especie de federación "avant la lettre" es de hecho la matriz de España, una asociación de diversos reinos.

Creo que la integración no tiene porque ser necesariamente la asimilación de todos ellos a una única forma de regirse.
Y existen ejemplos actuales de estas formas de organización, como Canadá por ejemplo.
Saludos.

[Publicado por: josep]

es flipante la idea que tenéis de las cosas. hispania nación ?? esa hispania también incluia a andorra, portugal y gibraltar (reino unido), estados soberanos de la península ibérica ? creo que no tenéis claras nociones como estado, nación, ciudadanía..
para mi, una niña china adoptada casi al nacer por una pareja de gibraltareños autóctonos (es decir, andaluces), tendrá la ciudadanía británica, será de nacionalidad castellana y de raza asiática.
bueno.. todo depende de lo que se entienda por 'nación' y 'estado', está claro.
yo soy catalán y me gustaría poder ser español. pero no me dejáis. para ser español tengo que renunciar a mi identidad, ya que en españa, solo son españoles los que tienen identidad castellana. y los derechos de estos pasan por encima de los nuestros, aunque estemos en nuestra tierra.
así pues, no me queda otra salida que la independencia, si quiero continuar existiendo como catalán no-castellanizado.

[Publicado por: Marcus Brutus]

Desde luego,si se os deja hacer,sois capaces de llenar el mapa de "estados soberanos",como por ejemplo...¿Gibraltar? :)))

[Publicado por: Clara]

El Imperio Romano, de todos modos, cayó hace tiempo.
Y ningún estado europeo actual -aunque surgieran sobre las antiguas provincias romanas- se corresponde ya exactamente a las Galias, Dalmacia, etc
Los territorios se van reestructurando progresivamente y en ese terreno, tampoco nada es estático.
Saludos.

[Publicado por: javier]

vaya gilipollas escribe este blog :)

[Publicado por: javier]

VIVA ESPAÑA

[Publicado por: Lluís]

Un momento, un momento: ¿no se suponía que los autores de esta web consideraban que su nación era una nación-ley y no una nación-territorio? ¿Que su patriotismo se debía a su lealtad al régimen de libertades consagrado por la Constitución del 78? ¿A que viene, pues, esto de querer buscar la nación española en en 589? Si esto no es etnicismo, que baje Jon Juaristi y lo vea.

[Publicado por: clara]

Y viva la capacidad de argumentación del nacionalismo español...
Sutil, por demás.

[Publicado por: nacho val]

qué pasa. he vuelto después de unos días en los que no aparecía por aquí y he leído con atención los mensajes que habéis publicado. Bien en general excepto, como siempre, los de los españolistas castellanistas (que cada vez hay menos??), que la diferencia entre un chimpancé y ellos es prácticamente nula.
Bueno, después de esta entrada, voy a decir una opinión que tengo de los nacionalismos españoles no castellanos. En el fondo fondo fondo, tanto vascos y catalanes les gustaría ser españoles y se sienten españoles PEEERO aparte de que no se sientan españoles "oficiales" (ya hemos hablado muchas veces de este concepto basado en una españa castellana, de costumbres castellanas, de idioma castellano,..., "aplastadora" de todo lo que no sea castellano) su problema básico es la falta de cariño y comprensión.
Imaginaos una casa con 6 vecinos y que uno de esos vecinos (castilla), de repente, se vuelve un hijo de p+++ impositor. Y que dice que esa comunidad llamada españa debe ser a imagen y semejanza suya. Que opinarán el resto de colegas?. Seguramente le dirán. Te van a a dar por c+++, yo no soy español. Bueno, español castellano, seamos concretos. Y cual es el siguiente paso? Querer romper la comunidad y que cada uno vaya a su aire y al impositor que le den.
Esa es la realidad de españa de los ultimos 3 siglos, y la seguimos arrastrando.
Otra cosa es que los nacionalistas perifericos esten empezando a dar visos de enfermedad mental y de radicalidad que no lleva a nada, pq hoy, que ese ogro español ya no existe (siempre quedaran gilipollas), qué hace el nacionalismo con su contumaz psotura radical y frentista? el imbecil.
Hay una tercera via que yo propugno en todas mis intervenciones que es la de sumar todas las manifestaciones españolas (no solo la castellana) e intentar UNIFICAR este país de una puta vez. Lo único común sería el castellano (practicidad). Lo demás, todo es español. LA SARDANA ES ESPAÑOLA, EL CASTELLANO ES ESPAÑOL, EL AURRESKU TB ES ESPAÑOL, LA típica LETRA VASCA ES ESPAÑOLA, el flamenco es español, y así, hasta hartarnos.
YO PROPUGNO A LA UNIFICACION ESPAÑOLA. YA VALE DE HERIDAS ABIERTAS. Una unión que nos haga fuertes dentro y fuera. Una españa que surja de 0,5 y que sea la suma de todo lo peninsular (como he dicho muchas veces se podría proponer esto a portugal).
Somos vecinos y hermanos y estamos obligados a llevarnos bien.
Y por ultimo....cuando voy a cataluña, de verdad, veo que la gente, en cuanto a forma de ser y cultura, es IGUAL (con matices claaaro) que cualquier otra persona de madrid, bilbao, zaragoza, castellon, murcia,...No veo la diferencia catalana. Me siento como en casa. Mismos horarios, mismas expresiones, mismas caras, mismas costumbres,..., es imposible contraponer y enfrentar lo catalan con el resto de españa. pq somos lo mismo.
politicamente....ahi radica el problema historico de este pais. pero que españa, lo español, lo hispano, lo "peninsular" existe, eso no lo puede dudar nadie. carod y otegi son mega españoles. aunque no se den cuenta. otegi, mas. parece el tipico gañan de toda la vida, de la españa profunda. pero hablando en vasco en vez de en castellano.

[Publicado por: Clara]

Sin menoscabo al planteamiento de España entendida como una suma de pueblos creo, no obstante, que los matices que pueden encontrarse dentro del mismo territorio son en ocasiones bastante grandes.
Quizá todos estos rasgos sean más bien rasgos latinos y de hecho, esta sensación de similitud y de sentirse casi como en casa también se puede tener en Italia y gran parte de Francia.

Pero sí, de hecho eso sería una especie de iberismo, why not?
Saludos

[Publicado por: Posnik]

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